View Full Version : Votre avis nous intéresse !
Atari-team
08-11-2005, 16:23
A tous les fans de SAINT SEIYA / LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE:
Le jeu SAINT SEIYA: LE SANCTUAIRE est sorti il y a maintenant quelques temps et nous savons qu'il a déchainé des réactions passionnées (bonnes ou mauvaises) tant c'est une licence qui nous chère au coeur de nombreux d'entre nous.
Je ne sais pas si c'est le rapport très constructif qui a été remonté autour de DBZ BUDOKAI TENKAICHI qui a motivé cette demande, mais reste que nous nous sommes vu demander le même genre de feedback.
Je répête donc ce qui à déja été dit pour ce genre de topic:
Nous vous demandons de formuler des remarques construites (avec des exemples) et en bon français de façon à ce que nous transmettions votre avis sans le déformer. Tout les aspects du jeu peuvent être abordés: mécaniques de jeu, contenu, spécificités, authenticité à l'univers Saint seiya, etc.
N'ayez pas peur d'être long ^_^
ATENTION: Nous nous gardons le droit de supprimer sans avertissement toute remarque non argumentée et non constructive, afin de garder ce topic clair.
TECHNIQUE
- Le rendu des armures est assez sympa dans les cut-scènes mais elles perdent des détails lors des phases de combats ( les rainures sur les arnmures par exemple)
- Les temples sont très bien rendus (reflets, animations dans le décor...), , mais représentent des arènes un peu trop réduite.
- Les élements destructibles du décors sont une bonne idée, mais il y en a trop peu, et l'effet de poussière généré est une important.
- L'effet de scintillement propre à la PS2 est trop prononcé sur le jeu et cela nuit grandement au rendu globale.
- Pourquoi n'existent t'il pas de version détruite des armures ? cela ajouterai une richesse supllémentaire au jeu si elle pouvait exploser pendant le combat...
CONTENU
- Intégré un mode 60Hz pour permettre au jeu d'avoir un peu plus de pêche
- Le mode bonus ou on combat les gardes du sanctuaire aurait pu être une bonne idée mais c'est trop mal réalisé: un début d'enchainement nous expose aux attaques trop facilement car on ne peux pas l'interrompre.
- Les cuts-scènes sont parfois sympa mais d'autres manques cruellement de détails voir de fidèlité (par exemple: Cassios n'a pas son oreille en moins, la fin du jeu lors des combat Saga / Seiya n'est pas du tout identique a l'oeuvre originale, pas de larmes lorsque Camus emprisonne Hyoga dasn son cerceuil de glace, etc...)
- il manque l'aspect sanglant (blessures) propre à la série. Les chevaliers restent trop lisse et trop net.
- La durée de vie du mode histoire est trop courte, on passe beaucoup de temps à regarder les cinématique et peu à combattre. L'ajout de nombreux combat secondaires suffirait à corriger ce défaut: par exemple des flashbacks (Seiya contre lion au japon, Seiya contre Marine), ou d'autres (phénix contre les disciples de Shaka, Les combats de tout les chevaliers contre Aldébaran, etc.)
- le principe des scénarios paralleles est très bien mais mérite d'être poussé plus loin.
- Le mode grand Pope est très reussi: en plus d'être bien pensé (genre de RPG où l'on doit faire monter les capacités du Pope et se battre contre Athéna), il offre une grande liberté sur les choix stratégiques a adopter. Par exemple tel chevalier est plus efficace dans tel temple (avec un côté aléatoire en plus).
Le challenge est de taille, ets la durée de vie au rendez-vous.
GAMEPLAY
- Beaucoup trop rigide pour certains, les animations sont raides rendent le jeu peu agréables à regarder. Il y a sans doute un désir de respecter l'oeuvre originale sur le tempérament des persos (Seiya bouge bien par exemple quand à Aldébaran non) mais on sent quand même un aspect "baclé".
- Les différences entre les chavaliers sont bien rendues, a l'exception des chavaliers d'acier qui sont tous identiques :(
- le systeme de combat est accès facile d'accès mais devient trop vite limité.
- L'idée de contrer les attaques spéciales appelés "big-bang" est excellente. En effet quand vous voyez apparaître la touche de contre (rond) c'est déjà trop tard, il faut la faire une fraction de seconde avant. Ce qui représente bien l'esprit de la série, voir une attaque, l'analyser pour pouvoir la contrer !
MUSIQUE/SON/VOIX
- Intégration des musiques originales, et pas de sombres imitations insipides
- Bravo pour les voix Japonaises ! Par contre les doublages francais sont pas loin d'être tout simplement nuls (seul quelques voix s'en sortent assez bien - shun par exemple)
Dernière mise à jour : 09/11/2005
Merci de votre soutien
L'équipe ATARI
Et bien je penses que tous le monde connait déjà mon avis sur le sujet de part mon topic Test de Saint SEIYA (http://forums.eu.atari.com/showthread.php?t=14313) sur ce même forum, je vous invite donc a le lire pour connaître mon sentiment sur ce jeu http://yelims.free.fr/Sourires/sourire116.gif
Atari-team
09-11-2005, 09:12
Et bien je penses que tous le monde connait déjà mon avis sur le sujet de part mon topic Test de Saint SEIYA (http://forums.eu.atari.com/showthread.php?t=14313) sur ce même forum, je vous invite donc a le lire pour connaître mon sentiment sur ce jeu http://yelims.free.fr/Sourires/sourire116.gif
très bien, tes remarques sont intégré dans le compte-rendu
Merci
Loneboy
Trustcalling
09-11-2005, 18:18
Saint Seiya le Sanctuaire, ne fait qu'instaurer les bases, il est largement temps d'améliorer son contenu. Les deux point les plus importants à revoir, sont les graphismes plutôt moyen et le gameplay assez rigide. :nono:
Le mode story est mis merveilleusement en scène son seul défaut, est de ce concentrer uniquement sur la partie sanctuaire. Il serait préférable de débuter le story avec les origines de Saint Seiya, c'est à dire : Seiya vs Cassios, obtention myth cloth seiya etc...
Concernant le gameplay, on remarque de grosse lacunes et un certain manques de finition. Le titre n'est pas exempté de défauts notamment le décalage entre l'exécution d'un combo au pad et le rendu a l'écran est une horreur. :mad:
Concernant les graphismes, il serait bon de revoir entièrement cette partie. Si certaines armures sont réussi, d'autres notamment la couleur des Gold Saints est contraint à un rendu étrange. De plus, il est possible de faire beaucoup mieux sur Ps2. N'est-ce pas...
Pour le jeu en lui-même, pour un jeu beaucoup plus proche de l'esprit de la série, les Saints devraient commencer le combat sans leurs armures. A l'instar des transformations de Dragon Ball Z Budokai, celle-ci serait disponible in-game via une mini cute-scene.
Autres choses, ce serait génial de se relever une quatrième fois avec beaucoup d'efforts. tonguegre
Voilà je compléterai si nécessaire.
Merci.
Trust calling.
marsjajan1
09-11-2005, 18:38
que le cell shading comme les dragon ball z serais parfait pour les chevaliers zodiaques 2 voila ce que je pense et aussi logiquement mettre la suite de l'histoire voila mon avis
que le cell shading comme les dragon ball z serais parfait pour les chevaliers zodiaques 2 voila ce que je pense et aussi logiquement mettre la suite de l'histoire voila mon avis
Pour ma part je préfèrerai comme Trustcalling la partie complète du Sanctuaire, de l'obtention de l'armure de Pégase aux chevaliers d'or http://genkidbz.free.fr/images/smiles/icon_wink.gif
C'est pour moi la plus intéressante, celle qui pose les bases et là où les affrontements sont les plus épiques.
Sinon ce n'est qu'une histoire de goût, mais je n'aime pas le Cell-Shadding, je trouve par exemple celui de Budokai 2 et 3 particulièrement raté (couleurs qui baves, contours grossiers et trop prononcés, regardez Broly par exemple comme il est plus imposant ça se voit mieux), c'est vrai que celui de Tenkaichi est passable, mais à moins d'en faire d'une qualité irréprochable comme ceux de Dragon Quest VIII ou Rogue Galaxy, je pense que ce style n'a pas sa place dans ce domaine (sutout quand on voit la qualité du design de la série et plus particulièrement celle d'Hades).
L'aspect 3D des perso et des armures donne un certain charme, un côté plus réaliste, sérieux et complètement adapté aux jeux vidéo.
En plus le mélange Cell-Shadding des perso et Full 3D des décors ne se marie pas très bien http://yelims3.free.fr/Hein/Hein43.gif
Pour finir l'Univers de Saint SEIYA est vraiment différent de celui de Dragon Ball.
DBZ se prête parfaitement à un jeu de baston, car les combats sont pêchus et bourrins.
Saint SEIYA mise plus sur le côté sentiments, intensité, sacrifice... moins adapté a un jeu de combat.
On ne peut donc pas rendre les combats aussi dynamiques si on veut rester fidèle à l'esprit des Chevaliers du Zodiaque car il y a énormément de temps mort où les adversaires se parlent, s'intimident, se remettent en question ou se remotivent... sans parler que dans DBZ ils ne font pas que s'envoyer des attaques spéciales. Les simples coups de poings/pieds et autre enchaînement existe mais sont rares.
Je verrai plus un style aventure/jeu de rôle (RPG), pour cette série http://yelims4.free.fr/Daccord/Accord06.gif
L'histoire si primordiale pourrait être parfaitement retranscrite, de même que les sensations, la psychologie... des héros tout au long de leur périple (et de nous les faire/refaire partager).
De plus une des choses des plus importante ne peut pas être respéctée dans un jeu de combat : c'est leur évolution.
En effet les chevaliers de bronze sont les plus faibles et doivent montrer un courage et une tenacité hors norme pour devenir à la fin aussi puissants que des chevaliers d'or.
Et puis au lieu d'avoir un niveau de magie pour les bottes secrètes ce sera une jauge de cosmos qui se remplira au cours des affrontements http://yelims.free.fr/Sourires/sourire116.gif
C'est pour tout cela que je pense qu'un style RPG serait beaucoup plus approprié même si il risque de moins intéresser les joueurs occasionels il contentera mieux les fans, ceux pour qui le jeu est destiné http://yelims4.free.fr/MDR/MDR11.gif
Dark saiyan
10-11-2005, 19:30
bon, j'aime pas dire les choses en face, mais quand on se moque du consommateur et des fans de Saint Seya comme moi, alors je n'hésite pas ,à monter au créneau quite à déranger certain, je vais commencer sur les rares points forts et la longue liste de points faibles que j'ai noté sur le jeu :
Points forts :
Scénario : Le scénario est très fidèle au manga original, rien à dire sur ce points, les fans comme moi se remémoreront avec nostalgie les temps forts de la bataille du sanctuaire
Intro : Très réussi ont se croirait dans le générique de Saint seya, ça aurait été parfait si pour des raisons de gros sous et de marketting, le générique "pégasus wing" avait été supprimé pour la version Européenne "impardonnable" et non justifié
Mode grand pope : les fans de rpg y trouveront leur compte difficile au départ mais prenant une fois de l'expérience emmagasinée et des bons choix tactiques
points faibles :
musiques : Absolument indigestes et le mot est faible, encore une fois tous pour les Japonais et rien pour les autres, mais quand à la fin, le développeurs comprendrons que nous voulons tous la même version que les Japonais quite à acheter les jeux plus cher?
Gameplay : Rarement un jeu n'avait été aussi dur à prendre en main, on a l'impression de contrôller des patineurs à glace plutôt que des chevaliers, les coups ultimes sont très difficiles à réussir comme "le trésor du ciel" ou "l'illusion du phoenix" et tous ceci dans une lenteur affligeante. On a du mal à croire que les persos avec qui ont joue atteignent la vitesse de la lumière vu le peu de dynamisme des combats qui se résument la plus part du temps à des coups de pieds et des coups de points.
Graphismes : A part les armures et les persos assez réussies dans l'ensemble le reste est très laid, les décorts ressemblent à du carton pâte, on ne reconnaît pas les temples ni les décorts issues du manga, aucune fidélité sur ce point et personne ne peut me contredire, du moins ceux qui ont vu Saint seya. Il aurait fallu des graphismes en cell shading comme tenkaichi et des décors beucoups plus riches et variés
Nombre de persos : Ridicule quand on pense qu'un jeu comme tenkaichi permet de jouer avec 89 persos et quand on voit à côté saint seya et ses 25 persos jouables seulement,ça fait vraiment pauvre, non un bon jeu de combat doit disposé au moins de 40 persos jouables.
Durée de vie: Même avec le mode grand pope, on a vite fait le tour, le mode des 12 maisons se terminant en 4 heures en sautant les cinématiques, il est regrettable de ne pas avoir fait au moins démarrer l'histoire là où commence le manga, c'est à dire au tournoi du Coliseum, l'ajou d'Oav comme "Abel", "La légende de la pomme d'or", "Lucifer" etc aurait été vivement appréciés
Voix : A part la voix Française de seya que l'on reconnait, les autres sont complétement râtées voir grotesques, comme la voix de Mysty qui rappelle celui d'un traubadour du moyen , non messieurs les programmeurs nous voulons les voix Japonaises et pas autre chose.
Conclusion : Que dire de plus, tout est à revoir de A à Z, si un saint seya 2 voit le jour, graphismes, musiques, jouiabilité nombre de persos, durée de vie... Et la liste est encore longue, dans la vie je travaille pour des clients exigents, nous en tant que consommateurs nous exigeons l'exellence, voilà ce qui fait où non le succès d'un jeu, et ce saint seya là et loin du compte, en espérant un autre jeu adapté du manga mais avec d'autres dévellopeurs et de vrais fans des chevaliers du zodiaque.
st_farfadet
13-11-2005, 02:01
Je vais à mon tour donner mon avis sur ce jeu, quite à commettre quelques redondances avec les précédents posts rolleyesa :
- Graphismes : la puissance de la PS2 est loin d'être pleinement exploitée, mais les décors sont vraiment beaux (les temples sont réussis et bien travaillés même s'ils restent un peu petits), les effets de lumières sont bien rendu (les reflets sur les décors et les persos aussi), et pour les fans comme moi le simple fait de voir les armures d'Or étinceller et bouger est un vrai plaisir (même si au niveau des visages ça reste très sobre et inégal par moments) ! Bref un bel effort pour un 1er jeu, mais ça reste encore moin de la qualité des jeux PS2 pour autant ! A améliorer donc !!
- Durée de vie : le mode story se termine en quelques heures (comme dans tous jeux de combat), mais rajoutez y un total de 1h30 de cinématiques qui plongent vraiment dans l'ambience, et je vous assure que c'est bien plus long à finir qu'une partie de DoA, par exemple. En plus pour voir tous les embranchements scénaristiques et tout débloquer, il faut bien le terminer 2-3 fois !!!
L'autre mode important est le mode du Grand Pope !!! Et là franchement c'est une vraie réussite !!! Incarner le Grand Pope et placer nos chevaliers dans les 12 maisons pour stopper l'attaque des chevaliers de bronze, est vraiment une bonne idée !! De plus la difficulté pour augmenter de niveau (un peu à la DBZ Budokai 3) et le challenge de débloquer 100% des bonus assure de nombreuses heures de jeu, car c'est bien rude !!!
Par contre je suis du même avis que JOGA, le style RPG se préterait beaucoup plus à l'univers de Saint Seiya, contrairement à un simple jeu de combat !!!
- Gameplay : après tant de critiques j'ai été agréablement surpris ! Certe ce n'est pas un Virtua Fighter, ni un Tekken ou un Soul Calibur, mais le gameplay est assez complet. Combos, attaques et coups spéciaux, contres, esquives, projections... tout est là, même si l'ensemble est moins péchu que les références actuelles ! Mais voir Seiya atteindre le 7° sens, voir son cosmos s'enflammer et bruler, et pulvériser son adversaire grâce aux Météores de Pegase... c'est purement jouissif !!! Et puis le fait de devoir anticiper les attaques de ces adversaires pour les contrées (càd de les avoir vu et analysé au mons une fois) est complétement dans l'esprit de la saga !! Bref j'adère même s'il faut pofiner le style pour les puristes de la baston !!
- Bande son : alors là c'est le drame !!!! :mad: LE point noir du jeu !
Parce que les fans ont comme moi bavé devant le superbe générique refait avec le moteur du jeu et accompagné de la célèbre musique "Pegasus Fantasy" ! Et bien supprimer les musiques originales de Saint Seiya dans la version française du jeu est purement un scandale madred: !!! Il faut se contenter au mieu de versions mal remixées ou de titres inconnus !!! Alors certe les musiques sont dans un style rpg japonais assez sympa et réussi, mais ce n'est pas du Saint Seiya, et ça casse complétement l'ambience !!! Même en me forçant à "accrocher" à ce nouveau style je n'ai pas réussi...
Alors nous rajouter les voix en français pour nous supprimer les musiques : Merci Atari de prendre les fans pour des cons sur le coup !!!
Peut être qu'un jour comme pour DBZ Budokai 3, nous aurons droit à une version collector avec les musiques originales... c'est bien connu, un fan s'est pret à cracher son fric quand il s'agit de Saint Seiya...
Donc si je devais résumer mon avis : jeu fort sympathique :wink2: même s'il n'a pas le niveau des références en jeu de baston (il est même très en dessus de ces hits là :nono: ), qui devient tout simplement génial si on est fan du manga ! Le seul point noir révoltant : dark: la suppression des musiques originales dans la version française du jeu !!!
Voili voilou j'espère avoir apporté ma petite contribution plus ou moins constructive tonguegre ++ Farfadet
cherubinoire
03-12-2005, 01:17
A votre invitation a donner notre avis je vous repond present et je vais vous faire part de mon opinion.
Saint seiya est un jeu d'une grande richesse de nostalgie qui malheureusement na pas pu donner je pense tout son maximum dans ce premier jeu cela n'en reste pas moins un tres bon jeu pour moi .
Touts les commentaires on deja ete fait et donc je vais me pencher sur l'avenir a condition qu'il y ait des suites a ce jeu .
Pour ma part je pense que ce serait bien si la parti Asgard etait au rendez-vous dans le prochain jeu avec les musiques normales (ex:Myme harp) et non deformés que pour le chapitre du sanctuaire , de plus un relookage des armures serait la bienvenus non pas que les premieres n'etaient magnifique mais normalement elles ont ete detruite apres le sanctuaire donc se serait bien qu'il y en ait des nouvelles .
L' apparition de nouveaux personnagex seraient la bienvenues je pense pour la joie des fans mais aussi pour le deroulement du jeux (ex : d'autres chevalier de bronzes,d'argents, ou meme les chevaliers noirs pourquoi pas)
Pour finir avec ce mail je pense que l'idee du premier je par rapport au mode grand pope serait parfaite pour le reste des histoires ( asgard , poseidon , ect).
Merci d'avoir bien voulu lire se mail et en esperant une reponse a celui-ci .
A bientot
Cherubinoire :bravo:
marsjajan1
15-12-2005, 08:01
tout comme dbz takaichi qu'il devrait y avoir les parties intermediaire comme le tournoi du debut qui nous fait rencontrer les autres chevaliers de bronze ainsi que les chevalier noir d'ikki enfin c'est mon avis car ca respecte l'histoire entierement et ralonge la durée de vie du jeu (enfin faut pas non plus y rajouter a l'arrache pour justement rajouter quelques combats) enfin remettre le sanctuaire puis asgard et pourquoi pas les deux autres qui sont poseidon et peut etre meme hades ce qui serait terrible avec tout les evolutions d'armures et tous enfin c'est ce que je pense sans oublier de tous ameliorer graphiquement et en jouabiliter
voila
bonjour,
tout d'abord je voudrais remercier ATARi :atari: et bandai d'avoir developpé et publier le jeu saint seiya attendu par nous fans depuis plus 16 ans.
Mais le jeu à pas mal de petit défaut, personnelement je pourrai lui reprocher de ne pas être très beau graphiquement pas très arrondie les armures et les personnages pas assez détaillés.
Concernant le combat les enchainements pas très rapide dans le sens ou les coups ont l'air d'être lourds pas très fluide et pas assez de personnages.
concernant la garde, elle est facilement brisé et après des enchainements ont peux arriver à battre son adversaire, la aussi je pense qu'il faut retravailler dessus.
Je pense que l'on pourrai très bien integrer des scenes de corps à corps a la dbz, s'est dans l'ésprit de saint seiya.
Personnelement je pense que bandai devrai réadapter saint seiya chapter sanctuary car s'est vraiement le chapitre le plus aimés incontourablement des fans ce serait dommage de rester sur un jeu pas très reussi et qui a surtout etait attendu depuis de nombreux années.
Bien cordialement.
Bonjour à tous et bonne année :chapeau: ,
Cela est une très bonne idée de permettre aux fans que nous sommes de pouvoir donner notre avis sur Saint Seiya et surtout que celui-ci soit lu par la team Atari.
Je commence (je penses que des aspects de mon message seront redondant avec d'autres).
I. Aspect graphique :
I.1 : les décors
Pour moi les décors du jeu sont originaux et assez agréable (bien sûr on est loin d'un Soul Kalibur mais bon pour un premier essai c'est pas trop mal), je rappel que dans la série Saint Seiya, les décors sont plutôt mornes (hormis celui de la Vierge), par contre lorsqu'un pilier est détruit l'éboulement gène la vue et cet aspect devrait être corrigé. Je pense que le décor de la salle du Grand Pope devrait être amélioré car il fait un peu vide, peut être devrait il y avoir encore un peu plus d'interraction avec les décors (sol qui se brise légèrement suivant l'impact, desctruction de l'environnement...)
I.2 : Les personnages
Points négatifs:
Les différences graphiques entre les différents chevaliers sont assez importante, le chevalier du Taureau est parfaitement bien retranscrit et son armure est très belle, il faudrait que toutes les armures suivent le même modèle, ainsi : Shina et Marine sont moches car les couleurs de leurs armures ont un drole de rendu, Yoga est trop fin il ressemble à une allumette, idem pour Shiryu, le dos du chevalier du lion est complètement loupé, l'armure de Shaka n'est pas assez détaillé, les boucliers de la balance sont ignobles et ne sont pas ronds, l'armure du capricorne a une drôle de couleur, le poisson a une ceinture un peu bizarre dans l'ensemble hormis le taureau, le cancer, phoenix, le gémeaux, Seiyar, les armures sont assez flou et manquent de détails.
Points positifs :
la pose de combat des chevaliers est super, certaines armures énumérées ci dessus sont très belles
II. animations :
les chevaliers sont dans l'ensemble assez rigides et les coups font assez saccadés (mais ce n'est pas une horreur non plus), en gros le jeu manque de rapidité. Pour les "furies", elles ne pas assez belles (sauf exception : vierge, gémaux, capricorne, taureaux, roses rouges du poisson, pégase, andromède) et ont un cadre plutôt vide (je parle de la couleur de fond). :mefiant: Il serait souhaitable que les chevaliers ne tombent pas sur la tête cela fait très carton pâte !
III. Gameplay et attaques :
La maniabilité du jeu n'est pas évidente mais on s'y fait, le gros problème vient de la difficultés à placer les "furies", car on ne peut pas faire grand chose pendant qu'on charge et c'est bien dommage car ça fait retomber l'action, ensuit la résurection c'est sympa au début mais ça devient plutôt agaçant à la longue (se relever une fois serait largement suffisant), le fait d'appuyer sur rond pour arrêter une furie est bien pensé, mais tourner les joystics est désagrable au bout d'un moment car on finit toujours à force de jouer par contrer l'attaque de son adversaire (un enchainement rapide de bouton serait préférable et moins brutal). Enfin il devient vraiment agaçant de traverser ses adversaires lorsqu'on place une furie car cela devient très aproximatif.
Concernant le nombre d'attaque par persos, c'est pas trop mal (il y en a autant que dans DBZ 3 et même parfois plus suivant les persos), certes un peu plus serait mieux, surtout une prise supplémentaire au corp à corp car on se lasse de revoir toujours la même. Certes dans la série les chevaliers ne se battent pas tout à fait comme ça, mais bon il faut parfois innové et c'est plutôt une bonne idée (plus rapide et moins saccadé bien sûr) un peu plus de possiblité serait la bienvenue (carré, carré, triangle/ carré, carré, rond / carré, carré, triangle, triangle... il y a tout de même pas mal de possibilités). Je pense par ailleurs que certains peros manquent cruellement d'attaques au vu de la série comme Shaka ou Aldébaran (ce dernier soulèvent des pierres grâce à sa concentration et édifie même une prison, il n'y a pas que Great Horn), de même Shaka possède la marre de sang (quand Ikki arrive) et tout pleins d'autres choses... Saga utilise une attaque à rayon dans la salle du grand Pope qui détruit pratiquement toute celle-ci, il a aussi l'illusion satanique (qui pourrait inverser les commandes par exemple)
Pour finir, les attaques manquent cruellement de puissance comparé à la série, par exemple lorsque le poisson lance son attaque, il détruit pas mal d'éléments de décors, ses roses piranhas sont plus nombreuses que trois, de même pour Saga...
Conclusion :
Pour finir, on regrette le manque de persos surtout certains chevaliers d'argent comme les disciples de Shaka..., il manque les musiques de l'anim et cela est vraiment regrettable. Mais le jeu est tout de même sympa, le mode Grand Pope, l'histoire en général, des peros tout de même assez différents (bien plus que dans un DBZ), des décors originaux, les contres avec R1 assez bien pensés... donc pas que du négatif.
Pour un futur Saint Seiya il faudrait :
Ajouter la série Asgard et Poséïdon (ce qui comprendrait tout de même 18 persos supplémentaires avec les 7 guerriers divins, Ilda, armure d'Odin, 7 généraux des mers, Poséïdon, Téthis) il faudra garder les chevaliers d'or, enlever les chevaliers d'Acier, rajouter qq chevaliers d'argents et pourquoi pas qq spectres marquants (comme papillon, les trois titans, hypnos et tanathos, Hadès, Athéna avec armure) bon c'est vrai que ça serait peut être dure à regroupper tout le monde mais bon avec le temps.
Il faudra améliorer les armures, les cinématiques des attaques, la puissance de celles-ci, mettre les musiques de l'anim, plus d'interraction avec les décors, un jeu plus rapide, qq enchainements supplémentaires, qq attaques supplémentaires, et bien sûr au moins un 20 de décors.
Voilà, ce fut long et j'espère que vous aurez le temps de lire, merci pour votre travail et pour l'édition de Saint Seiya en France :atari:
lostangel2
15-01-2006, 05:24
Voilà, je sais que je ne donne mon avi qu etardivement, mais c'est aussi que je ne me suis procuré le jeu que très récemment ! en effet je trouvais le prix de base bien exagéré pour la qualité du soft.
je ne comprend pas un tel prix, comparativement à des jeux comme Gran Turismo 4 ou Metal Gear Solid 3 qui ayant bénéficié d'un développement de très loin beaucoup plus long, et donc dont la production a été bien plus coûteuse, se retrouve au même prix qu'un jeu Saint Seiya aux qualités très modérées et où l'investissement st beaucoup moins important. c'est d'autant plus dommage que ce prix n'a pour but que de créer une marge bénéficiaire plus importante pour Atari.
je pense qu'un tel jeu fait pour des fans aurait dû chercher à plus s'investir pour eux ! l'exemple le plus marquant et le plus déplorable restera celui des musiques, puisque refusant cet investissement qui à moi en tant que fan m'apparaitrait plus qu'évident, Atari s'est contenté de les remplacer par une musique bas de gamme sans intérêt.
vous voulez nous faire revivre les moments forts de cette série, alors faîtes le correctement ! les fans n'en seront que plus contents, et acheteront donc en plus grand nombre !!!
le premier point est donc traité, pensez aux fans et mettez nous les musiques originales (en conservant bien sûr les voix originales aussi !!! ).
l'effort de localisation est appréciable, mais les voix françaises restent majoritairement mauvaise. il n'est peut-être pas nécessaire de continuer à préserver ceci si une suite devait se profiler (et les fonds économisées seraient plus utiles dans les musiques tonguegre )
je continue dans le contenu. tout d'abord les personnages. ils sont très loin d'être assez nombreux, et pourtant il n'aurait pas été bien difficile de modellisé les chevaliers noirs à partir des bronze saints. les autres chevaliers de bronze manquent aussi à l'appel, tout comme bon nombre de chevaliers d'argent. on se demande alors pourquoi en avoir intégré seulement 3 dans le premier opus, ainsi que les chevaliers d'aciers (dont l'utilité est véritablement contestable dans cet opus), tous ceux-ci auraient été très appréciés si la liste avait été complète. à ces personnage j'ajouterai encore cassios qui joue un rôle non négligeable et pourai rester un personnage agréable à manipuler (même s'il ne possèderait pas forcément une puissante attaque ultime).enfin quelques autres chevaliers moins importants (comme docrates, le chevalier cristal, ... ) pourraient être inclus.
ces personnages seraient le minimum nécessaire pour repartir sur une base saine, et bien évidemment si un second opus de Saint Seiya sur playstation devait voir le jour, il faudrait complèter la liste par la nouvelle saga concernée.
concernant le mode histoire, il est plutôt bien fait, et est assez fidèle à l'animé (à quelque détails pret déjà mentionnés dans d'autres posts), mais il reste véritablement trop incomplet ! celui-ci aurait du commencer au commencement, au combat entre Seiya et Cassios au Colysée en Grèce. voilà pourquoi cette liste non exhaustive de perso supplémentaires aurait toute son utilité, afin d'offrir un mode story beaucoup plus long (car celui proposé dans le 1er opus reste véritablement excessivement court).
de là découle aussi un autre manque, une variété au niveau des décors, le colysée, la plage, la sibérie, la forêt...
ceux déjà présent semblent un peu trop semblables entre eux et manquent quelquepeu de fidellité, et la surface de combat est beaucoup trop petite.
le gameplay est un problème à ce Saint Seiya. impossible d'imaginer Saint Seiya en pur jeu de combat, mais tout aussi difficile d'en faire un RPG. mon avi serait en fait de transformer les partie de beat 'm all en une sorte de RPG, permettant alors d'affronter des hordes de soldat à 4 ou 5 bronze saints en même temps, et également de réaliser certains combats de moindre importance d'une façon différente qu'en combat singulier. par exemple le combat entre les chevaliers et le trio shaina/algol/spartan pouvant se réaliser sous ce mode, laissant le choix au joueur de lancer un chevalier par adversaire, ou tous sur le même, ou encore l'affrontement face à aldebaran, où une attaque commune à shun/shiryu/hyoga pourrait être réalisée.
les combats singuliers reprendraient une forme semblable à ceux du premier opus. néanmoins plusieurs changements doivent être effectués ici aussi.
le principe de devoir se ruiner les mains sur les joysticks, voir de casser les manettes, à force de les faire pivoter, est décidément une mauvaise idée. encore celà pourrait être conservé pour les "éveils" par Athena (ou le Pope), mais en gardant un rythme tolérable ! un 4e éveil plus difficile à réaliser pourait être mis en place mais il demanderait par exemple l'entrée d'une combinaison courte de touche et ensuite le pivotement des joysticks, le tout dans un temps limité.
proposition : en prenant un joueur j1 lançant l'attaque :
en substitution à ces duels de joysticks, qui n'interviennent en fait que lors des contres d'attaques big bang, lorsque j2 contre l'attaque (en gardant le même principe du rond qui apparait à l'écran qui est très fidèle au manga), juste après son lancement l'un des 4 boutons (crois/rond/carré/triangle) apparaîtrait un court instant à l'écran (de façon discrète si possible). alors :
- si j1 appuye sur le bon bouton avant j2, son attaque continue dans sa lancée et terrasse son adversaire
- si j2 appuye sur le bon bouton avant j1, alors il contre l'attaque en en renvoyant une qui terrasse son adversaire sans qu'il puisse la contrer (même principe que dans le premier opus en fait, les ampoules en moins)
- si l'un des joueurs se trompe de touche, alors il reçoit automatiquement une attaque adverse, étant éventuellement une attaque de contre (le premier à s'être trompé si les 2 se trompent)
- si j1 et j2 appuye en même temps sur la bonne touche (moins d'1/4 de seconde de différence) alors j2 envois une attaque qui percute l'attaque adverse, alors le déroulement suit le même principe que précédemment, à la différence que la valeur de l'attaque reçue sera plus importante et causera donc beaucoup plus de dégâts ; et si j1 et j2 appayuent à nouveau en même temps alors le duel s'arrête, et suivant l'attaque initiale de j1, soit il se percutent (à l'image de shiryu et seiya lors du tournois intergalactique), frappant physiquement leur opposant, soit, si l'attaque initiale de j1 était très puissante, l'énergie au centre explose et les 2 joueurs sont projetés en arrière.
si quand j1 lance son attaque, j2 est en position défensive, alors il ne peut contrer l'attaque adverse, mais il peut apercevoir quand même le point faible de l'attaque. alors une combinaison de 3 touches lu apparait, et à chaque touche réussie il diminue d'1/3 la puissance de l'attaque adverse, en se protégeant ou en l'esquivant).
concernant le gameplay du combat en lui même, il est plus difficile de le changer fondamentallement ! les attaques big bang devraient se lancer de loin sans avoir besoin de percuter l'adversaire. certaines d'entre elles (à l'image du pegasus ryu sei ken) devraient devenir de plus en plus performante à force de les utiliser au cours du combat.
l'intensité des attaques, et même leur efficacité se ressent mal ! en effet les chevaliers de bronze ne semblent pas plus faibles que les chevaliers d'or. pour rééquilibrer tout ça, les chevalier de bronze pourraient devenir de plus en plus puissant à force d'être rescussités par athena (différence de force que l'on pourait mieux juger avec un mode d'entrainement semblable à budokai 3 où les valeurs des attaques seraient définies clairement). ainsi après un second réveils ils seraient aussi forts que les chevaliers d'or, et après le 3e ils pourraient même les surpasser. la vitesse de cumul du cosmos suivrait ce même principe et s'accumulerait de plus en plus vite. celà pour les 5 principaux chevaliers de bronze bien évidemment, les autres restant au même niveau après chaque éveil, sauf éventuellement après la 3e. face à celà les chevalier d'or auraient dès le départ une force supérieure, et un cosmos grimpant plus vite, mais qui n'évoluerait pas suite à leurs éveils. et les chevaliers d'argents auraient des niveaux intermédiaires mais stagnerait comme les chevaliers d'or.
toujours à l'image de budokai 3, les chevaliers (de bronze notemment) pourraient commencer le combat sans armure et faire appel à elle au cours du combat (en mode versus on pourrait choisir de commencer sans ou avec, et avec quelle version de l'armure, les versions 2 et 3 étant de plus en plus résistantes bien évidemment, et, petit plus, choisir si le chevalier porte son casque ou pas, notemment pour les chevaliers d'or). de même on pourrait ôter son armure au cours du combat, ceci faisant alors exploser momentanément le cosmos. enfin, les chevaliers de bronze pourraient, après leur 3e éveil, lorsque leur cosmos serait au maximum, revêtir leurs armures d'or respectives (sagitaire pour seiya ... ). il n'y aurait pas de condition pour que les chevaliers revêtissent leurs armures de base, puisqu'il paraît logique qu'ils puissent le faire à n'importe quel moment. par ailleurs, lapparition et la mise en place de l'armure sur le chevalier devrait se faire avec une mini cut-scene (qui retranscrierait encore plus l'esprit de l'animé), mais le fait de l'enlever n'en nécessitant pas forcément une (le chvalier écrate les bras et le haut de son armure s'en vas vers le ciel, restant torse nu avec le base de son armure, abîmée si elle l'était déjà).
les armures devraient s'abîmer au cours du combat (et petit à petit, pas comme dans budokai tenkaichi ... ) et les personnages saigner ! le tout semble trop lisse sinon. et ils pourraient garder les mêmes dégâts en continuant l'histoire dans le mode story éventuellement (avec une légère régénération entre deux combats éventuellement).
les décors eux aussi devraient garder des impacts lors des chocs, par exemple quand les chevaliers se fracassent au sol. les chutte de colone devraient être un peu moins poussiéreuses. lorsque des chevaliers comme hyoga ou camus élèveraient leur cosmos, de la neige pourrait commencer à tomber et à s'accumuler.
les attaques big bang sont plutôt bien réalisées dans l'ensemble, mais pourraient être encore mieux. quelques détails supplémentaires et une meilleure qualité visuelle serait appréciable (position des mains de hyoga lors de la préparation de l'aurora thunder attack, forme de la vague de froid de l'aurora excecution de camus ... ).
enfin, les charges pour réaliser les attaques big bang sont un peu trop longues, le rythme du jeu n'étant déjà pas excessivement rapide, celà le casse encore plus.
il faudrait également tenter de varier un peu plus les combots, ainsi qu'inclure une possibilité de les annuler (pouvoir annuler une attaque spéciale au tout début pourrait être intéressant également, celà permettrait de conserver le cosmos si durement accumuler qu'on aurait pu gaspiller par erreur, ennemis en position de défense à ce moment, ou trop loins pour être touché si le système permettant d'amorcer les attaques spéciales ne se voyait pas changé !), améliorer le système de contre et d'esquive.
pour finir, graphiquement cet opus n'était pas parfait, mais à moins d'avoir un cell-shadding irréprochable qui serait réellement excessivement proche de l'animé (un rendu sans doute seulement possible avec la ps3, car un rendu à la budokai 3 ou même tenkaichi serait moins acceptable vis à vis de la finesse des dessins de l'animé), concerver ce style pourrait être un bon choix, mais certaines textures et couleurs (certaines armures notemment pour les chevaliers d'or) devraient être améliorées et modifiées (persos mais aussi décors).
l'idée du mode grand pope est excellente ! j'imagine trop bien ce mode pour la saga hadès également ! ce serai trop bon d'incarner les différents grand méchants les uns après les autres pour tenter d'arrêter les bronze saints.
après certaines idées pourraient être ajoutées je pense, il n'est pas encore parfait, mais bon c'est une bonne base déjà, et à choisir de développer des idées, j'préfèrerais d'abord avoir l'impression que ça serve à quelquechose, et donc qu'un responsable montre qu'il apporte toujours de l'intérêt à ce topic !
ce message n'est sans doute pas encore complet, mais je n'hésiterai pas à l'éditer pour le remettre à jour, en espérant qu'il puisse encore être utile (la manifesation d'un membre d'atari dans ce topic serait appréciable ;) )
Hello,
je suis tout à fait d'accord avec Lostangel2, par contre moi peronnellement j'aimerais un peu moins de résurection (2 fois serait suffisant) car les combats ont un peu tendance à s'éterniser. Sinon pour le reste je suis ok.
Il est dommage que peu de personnes post car il semble pourtant que le jeu a pas trop mal marché, il est tout de même dans le top 100 des jeux vendus en 2005, (bon d'accord c'est le dernier du classement, mais il est déjà dedans !) en effet on ne retrouve pas les one piece et compagnie (bien que j'adore one piece) donc ce n'est pas si mauvais pour bandai, et il s'est certainement bien vendu en France, même si je ne sais toujours pas le nombre de vente. Alors une suite serait la bienvenue et effectivement si les éléments énumérés étaient corrigés alors le jeu se vendrait extrèment bien.
J'aimerais tout de même que la TeamAtari réponde aux message qui lui sont adressé, merci d'avance et :atari:
"il n'aurait pas été bien difficile de modellisé les chevaliers noirs à partir des bronze saints. les autres chevaliers de bronze manquent aussi à l'appel, tout comme bon nombre de chevaliers d'argent"
ben ça...
"concernant le mode histoire, il est plutôt bien fait, et est assez fidèle à l'animé (à quelque détails pret déjà mentionnés dans d'autres posts), "
Non!
Dans plus de la moitié des maisons, le snénar est mal retranscrit (manque aussi certains persos à l'écran comme le vieux Maître qui auraient dû "embaumer" le tout...)
technique de la corne du taureau retranscrit à la "branquignolesque",
où sont les disciples de shaka?
dialogues avec parfois peu d'impact car assez risibles et qui dénaturent le sens de l'esprit saint seiya.
"celui-ci aurait du commencer au commencement, au combat entre Seiya et Cassios au Colysée en Grèce."
ah ça..., c'est sûr!
"le gameplay est un problème à ce Saint Seiya. impossible d'imaginer Saint Seiya en pur jeu de combat, mais tout aussi difficile d'en faire un RPG."
ça dépend de ce que tu veux...
est-ce que l'on veut un jeu utilisant la licence mais qui n'aborde pas trop l'esprit saint seiya...? ou autre??
"mon avi serait en fait de transformer les partie de beat 'm all en une sorte de RPG, permettant alors d'affronter des hordes de soldat à 4 ou 5 bronze saints en même temps, et également de réaliser certains combats de moindre importance d'une façon différente qu'en combat singulier. par exemple le combat entre les chevaliers et le trio shaina/algol/spartan pouvant se réaliser sous ce mode, laissant le choix au joueur de lancer un chevalier par adversaire, ou tous sur le même, ou encore l'affrontement face à aldebaran, où une attaque commune à shun/shiryu/hyoga pourrait être réalisée."
pour la horde de soldat oui, pour le reste non.
le but du joueur, c'est de parvenir au 7ème sens, donc de battre 1 chevalier de rang supérieur tout seul!
que tu fasses des attaques communes, à la limite pourquoi pas! mais si le but c'est d'utilisé le multi joueur pour battre un chevalier de rang supérieur, tu dénatures le sens de l'oeuvre!
3 chevaliers de bronze ne peuvent, par exemple, pas battre un chevalier d'or!
aldébaran ne perd pas face au cumul des cosmos des chevaliers de bronze, il les laise paser!
Le saint seiya rpg façon final fantasy entre autre est une mauvaise idéé, d'autant plus qu'une fois élevé son cosmos à n'importe quel stade, il est pratiquement iimpossible de vaincre plusieurs ennemis de même intensité de cosmos! mis à part peut être pour certains cas comme celui de shaka!
Mais là encore, en ce qui le concerne, si l'on se réfère à hades, il est tellement puissant que même imaginer de le battre en utilisant un système de multi rpg apparait dérisoire!
Mieux vaut se calquer sur le sanctuaire, ou kurumada le remet un peu à sa place :laugh: (hé oui, le multi est foireux dans saint seiya, complètement à l'inverse de dbz où là, il y a un "boulevard" d'exploitation pas encore mis en oeuvre sur console...).
"le principe de devoir se ruiner les mains sur les joysticks, voir de casser les manettes, à force de les faire pivoter, est décidément une mauvaise idée. encore celà pourrait être conservé pour les "éveils" par Athena (ou le Pope), mais en gardant un rythme tolérable ! un 4e éveil plus difficile à réaliser pourait être mis en place mais il demanderait par exemple l'entrée d'une combinaison courte de touche et ensuite le pivotement des joysticks, le tout dans un temps limité."
Ca c'est ton point de vue! Mais puisqu'il y a un rapport de force dans saint seiya, je trouve pas que cela soit une mauvaise idée à la base.
"proposition : en prenant un joueur j1 lançant l'attaque :
en substitution à ces duels de joysticks, qui n'interviennent en fait que lors des contres d'attaques big bang, lorsque j2 contre l'attaque (en gardant le même principe du rond qui apparait à l'écran qui est très fidèle au manga), juste après son lancement l'un des 4 boutons (crois/rond/carré/triangle) apparaîtrait un court instant à l'écran (de façon discrète si possible). alors :
- si j1 appuye sur le bon bouton avant j2, son attaque continue dans sa lancée et terrasse son adversaire
- si j2 appuye sur le bon bouton avant j1, alors il contre l'attaque en en renvoyant une qui terrasse son adversaire sans qu'il puisse la contrer (même principe que dans le premier opus en fait, les ampoules en moins)
- si l'un des joueurs se trompe de touche, alors il reçoit automatiquement une attaque adverse, étant éventuellement une attaque de contre (le premier à s'être trompé si les 2 se trompent)
- si j1 et j2 appuye en même temps sur la bonne touche (moins d'1/4 de seconde de différence) alors j2 envois une attaque qui percute l'attaque adverse, alors le déroulement suit le même principe que précédemment, à la différence que la valeur de l'attaque reçue sera plus importante et causera donc beaucoup plus de dégâts ; et si j1 et j2 appayuent à nouveau en même temps alors le duel s'arrête, et suivant l'attaque initiale de j1, soit il se percutent (à l'image de shiryu et seiya lors du tournois intergalactique), frappant physiquement leur opposant, soit, si l'attaque initiale de j1 était très puissante, l'énergie au centre explose et les 2 joueurs sont projetés en arrière.
si quand j1 lance son attaque, j2 est en position défensive, alors il ne peut contrer l'attaque adverse, mais il peut apercevoir quand même le point faible de l'attaque. alors une combinaison de 3 touches lu apparait, et à chaque touche réussie il diminue d'1/3 la puissance de l'attaque adverse, en se protégeant ou en l'esquivant)."
Encore un point de vue personnel, mais incontestablement light quand même, du fait que lancer une attaque cosmique coûte de l'énergie et que se voir alors retourner sa propre attaque avec le même taux de chance que pour la lancer relate du domaine du risque élevé...
"concernant le gameplay du combat en lui même, il est plus difficile de le changer fondamentallement ! les attaques big bang devraient se lancer de loin sans avoir besoin de percuter l'adversaire. certaines d'entre elles (à l'image du pegasus ryu sei ken) devraient devenir de plus en plus performante à force de les utiliser au cours du combat."
pas simple..., cela est du ressort du "testing" tout au long du jeu!
faut voir..., je te rappelle que dans saint seiya, certaines attaques ont leurs efficacités maximales le plus près possible (lightening plasma ou bolt par exemple, tandis que la corne du taureau, qui est un genre de bolt, a plus une efficacité de loin...
"l'intensité des attaques, et même leur efficacité se ressent mal ! en effet les chevaliers de bronze ne semblent pas plus faibles que les chevaliers d'or. pour rééquilibrer tout ça, les chevalier de bronze pourraient devenir de plus en plus puissant à force d'être rescussités par athena (différence de force que l'on pourait mieux juger avec un mode d'entrainement semblable à budokai 3 où les valeurs des attaques seraient définies clairement). ainsi après un second réveils ils seraient aussi forts que les chevaliers d'or, et après le 3e ils pourraient même les surpasser. la vitesse de cumul du cosmos suivrait ce même principe et s'accumulerait de plus en plus vite. celà pour les 5 principaux chevaliers de bronze bien évidemment, les autres restant au même niveau après chaque éveil, sauf éventuellement après la 3e. face à celà les chevalier d'or auraient dès le départ une force supérieure, et un cosmos grimpant plus vite, mais qui n'évoluerait pas suite à leurs éveils. et les chevaliers d'argents auraient des niveaux intermédiaires mais stagnerait comme les chevaliers d'or."
Attention, le cosmos des chevaliers d'or se recharge plus vite que ceux des chevaliers de bronze!
donc le même gameplay retravaillé devrait donner la sensation de difficulté devant un or, si tu es un bronze, ou de facilité si vice versa...
D'ailleurs, si dimps garde le même gameplay, ils ont intérêt alors à faire en sorte de trouver le moyen de "parer" cette différence à la longue, soit en la supprimant, soit en installant un petit système de rpg ou autre...
comme quoi, une touche de rpg n'est pas non plus à exclure!
Et là, c'est encore du ressort du 'testing",
bref, ils ont intérêt à se bouger à ce niveau (avoir les idées ne suffit pas!)
"toujours à l'image de budokai 3, les chevaliers (de bronze notemment) pourraient commencer le combat sans armure et faire appel à elle au cours du combat (en mode versus on pourrait choisir de commencer sans ou avec, et avec quelle version de l'armure, les versions 2 et 3 étant de plus en plus résistantes bien évidemment, et, petit plus, choisir si le chevalier porte son casque ou pas, notemment pour les chevaliers d'or). de même on pourrait ôter son armure au cours du combat, ceci faisant alors exploser momentanément le cosmos. enfin, les chevaliers de bronze pourraient, après leur 3e éveil, lorsque leur cosmos serait au maximum, revêtir leurs armures d'or respectives (sagitaire pour seiya ... ). il n'y aurait pas de condition pour que les chevaliers revêtissent leurs armures de base, puisqu'il paraît logique qu'ils puissent le faire à n'importe quel moment. par ailleurs, lapparition et la mise en place de l'armure sur le chevalier devrait se faire avec une mini cut-scene (qui retranscrierait encore plus l'esprit de l'animé), mais le fait de l'enlever n'en nécessitant pas forcément une (le chvalier écrate les bras et le haut de son armure s'en vas vers le ciel, restant torse nu avec le base de son armure, abîmée si elle l'était déjà)."
pk pas!
Seul, des joueurs de niveaux peuvent faire les jonctions, encore un problème de "testing"...
"il faudrait également tenter de varier un peu plus les combots, ainsi qu'inclure une possibilité de les annuler (pouvoir annuler une attaque spéciale au tout début pourrait être intéressant également, celà permettrait de conserver le cosmos si durement accumuler qu'on aurait pu gaspiller par erreur, ennemis en position de défense à ce moment, ou trop loins pour être touché si le système permettant d'amorcer les attaques spéciales ne se voyait pas changé !), améliorer le système de contre et d'esquive."
Idem que ma rèponse concernant le paragraphe d'avant!
"pour finir, graphiquement cet opus n'était pas parfait, mais à moins d'avoir un cell-shadding irréprochable qui serait réellement excessivement proche de l'animé (un rendu sans doute seulement possible avec la ps3, car un rendu à la budokai 3 ou même tenkaichi serait moins acceptable vis à vis de la finesse des dessins de l'animé), concerver ce style pourrait être un bon choix, mais certaines textures et couleurs (certaines armures notemment pour les chevaliers d'or) devraient être améliorées et modifiées (persos mais aussi décors)."
Point de vue personnel, moi je préfère la 3d, même si le cel colle plus au manga c'est vrai!
"l'idée du mode grand pope est excellente ! j'imagine trop bien ce mode pour la saga hadès également ! ce serai trop bon d'incarner les différents grand méchants les uns après les autres pour tenter d'arrêter les bronze saints."
oh là, et asgard? Et poséidon?
parties intéressantes, puisque l'on voit l'apparition d'armes, et cela peut encore plus réhausser l'intérêt des combats!!!
Sans parler des dramaturgies qui sont aussi poignantes que celle de saga!
donc tout ça pour dire que c'est pas si évident que ça, mais avec de l'attention et du travail vous verrez que l'on peut obtenir un très bon saint seiya combat!
Atari, il faut qu'il se bouge c'est tout et qu'il mette les sous sous qu'y faut!
:laugh:
allez :atari: c'est pour la bonne cause :respect:
Bonjour tout le monde,
je viens de rejouer il y a peu à Saint Seiya, et je me rends compte que le système de lancement et contre des furies (je parle du fait d'appuyer au bon moment sur un bouton avant que la barre n'arrive à la fin et cela trois fois de suite) dans dbz budokai 3 est pour moi le meilleur sytème, en effet il demande de l'adresse et point d'exitation sur les joysticks cela serait très bien pour Saint Seiya. Et voilà, à bientôt
Ca n'est pas le meilleur système, mais un système qui convient.
le problème du lancement des furies dans saint seiya ne relève pas vraiment du concept mais plutôt du level gamer!
il n'est pas judicieux de contrer avec ses propres attaques, mais par contre il aurait été plus intéressant de garder le même système mais en ayant la possibilité de retourner la propre attaque de l'autre (comme c'est le cas dans le manga ou anime) avec une intensité propre et variable à l'attaque concernée et dans un système de jeu qui convient!
level gamer...., level gamer...., level gamer quand tu n'es pas là, le market danse...
une fois de plus, les idées ne suffisent pas...
Atari-team
03-02-2006, 12:50
Bonjour a tous,
Cela fait un moment que je n'avais pas "relever les compteurs sur le forums de saint seiya", mais c'est en train d'être fait.
Je lis bien les commentaires et je vais mettre à jour le résumé du premier topic, mais sachez que le feedback est déjà parti auprès des équipes de développement Japonaises il y a un moment...
En tout cas, sachez que toutes vos remarques sont autant d’arguments forts pour nous dans nos discussions avec le japon. Je/nous aimons Saint Seiya avant tout comme un morceau de notre jeunesse, c’est donc quelque chose qu’on défend avec passion. Nous faisons donc tout notre possible dés maintenant pour:
1) pour avoir un nouveau Saint Seiya
2) faire en sorte qu'il réponde au maximum aux attentes que vous avez remontées
a+
Loneboy - Atari-Team
Alors là, je suis vraiment ravi de la réponse de la Team Atari, je vous remercie énormément, cela laisse donc espérer qu'un futur Saint Seiya verra peut être le jour, je ne cesserais donc de vous dire merci et encore merci.
:atari: :atari: :)
Vous faites de l'excelent boulot et vous êtes réellement sérieux, merci d'avoir répondu aux fans que nous sommes. :chapeau:
quand vous faîtes un jeu, faîtes un minimum attention quand même!
en adaptant saint seiya en combat vous prenez LA bonne option, malheureusement, en faisant n'importe quoi vous finissez par conforter une partie de gens (fans, joueurs, fans et joueurs) dans leurs idées de rpg et qui n'ont pas forcément une bonne analyse de l'oeuvre et ça c'est grave...
c'est grave, parce que si demain des jeux à dominante RPG sortent, et que la maniabilité est bonne ou correct, et bien, je suis sûr que pas mal de médias ou joueurs défendront ces jeux en se contrefoutant de savoir si ces adaptations retranscrivent l'esprit de l'oeuvre.
parce que faire un jeu RPG saint seiya qui marche c'est une chose, mais qui rend compte de l'oeuvre???, alors là, là..., rien..., mais rien dans l'oeuvre ne justifie un tel choix!
non, c'est vrai que le sanctuaire ps2, c'est vraiment du gachi et ça fout les boules, d'autant plus que votre concept de base iétait très...très...bien...(ben oui)
et croyez moi, pour que je m'inscrive sur votre forum, c'est parce que je sens vraiment qu'il faut absolument défendre ce concept parce qu'il y a danger à ce que cette licence s'enfonce.
et puis cassios avec ses 2 oreilles, où milo avec ses 2 aiguilles écarlates...
Trustcalling
05-02-2006, 11:20
Merci pour Votre Contribution.
Atari-team
06-02-2006, 09:50
En adaptant saint seiya en combat vous prenez LA bonne option, malheureusement, en faisant n'importe quoi vous finissez par conforter une partie de gens (fans, joueurs, fans et joueurs) dans leurs idées de rpg et qui n'ont pas forcément une bonne analyse de l'oeuvre et ça c'est grave......
Du calme, je comprends ton avis, et en toute sincérité je doute que si une suite au premier jeu est créée, elle soit 100% RPG. Tout simplement parce que le premier jeu était un jeu de combat. Par contre, l'intégration d'éléments de RPG serait tout à fait dans l'esprit de Saint seiya, car toutes les histoires des chavaliers de bronzes intégre cette notion d'amélioration et de dépassement de soi...
c'est grave, parce que si demain des jeux à dominante RPG sortent, et que la maniabilité est bonne ou correct, et bien, je suis sûr que pas mal de médias ou joueurs défendront ces jeux en se contrefoutant de savoir si ces adaptations retranscrivent l'esprit de l'oeuvre. ...
Relativisons: tu dis que c'est grave, mais tu dis aussi être sur que pas mal de medias et de joueurs defendraient un Saint seiya RPG...Garde quand même en tête qu'aucun jeu ne fera jamais l'hunanimité, et que ce que tentent toujours de faire éditeurs et développeurs est de faire les jeux qui plaisent au plus grand nombre...(et l'accepter s'appelle la tolérance)
parce que faire un jeu RPG saint seiya qui marche c'est une chose, mais qui rend compte de l'oeuvre???, alors là, là..., rien..., mais rien dans l'oeuvre ne justifie un tel choix!
Il y a au japon, une personne nommée par Masami Kurumada qui supervise toutes les productions dérivées de la licence saint Seiya pour quelles reste dans l'esprit choisit par le mangaka. Et cela inclus le jeu vidéo. Donc même si on trouve des petites incohérences (celles que tu cites pour Cassios ou Milo) le gros de l'ouvrage reste quand même fidèle. Pour la justification d'éléments de RPG, j'en ai parlé au dessus.
et croyez moi, pour que je m'inscrive sur votre forum, c'est parce que je sens vraiment qu'il faut absolument défendre ce concept parce qu'il y a danger à ce que cette licence s'enfonce.
Ravi que tu te joigne à nous pour faire avancer le débat et nous aider à faire de meilleurs jeux :bravo:
Loneboy -Atari Team-
Bonjour a tous,
Cela fait un moment que je n'avais pas "relever les compteurs sur le forums de saint seiya", mais c'est en train d'être fait.
Je lis bien les commentaires et je vais mettre à jour le résumé du premier topic, mais sachez que le feedback est déjà parti auprès des équipes de développement Japonaises il y a un moment...
En tout cas, sachez que toutes vos remarques sont autant d’arguments forts pour nous dans nos discussions avec le japon. Je/nous aimons Saint Seiya avant tout comme un morceau de notre jeunesse, c’est donc quelque chose qu’on défend avec passion. Nous faisons donc tout notre possible dés maintenant pour:
1) pour avoir un nouveau Saint Seiya
2) faire en sorte qu'il réponde au maximum aux attentes que vous avez remontées
a+
Loneboy - Atari-Team
J'arrive à la bourre comme d'habitude :noooo:
j'espère que l'on aura un Feedback de nos Feedback. :laugh:
Mais ce retard ma permis de réfléchir un peu plus et d'aller à l'essentiel.
Je vais vous donnez 5 points de modification de la version actuel Jeux.
Ils pourraient même être intégré (pour certain) dans la version Platinium si elle sort un jour. :)
1. SUPPRIMER la touche d'ESQUIVE.
A force d'heure de jeux, j'ai isolé la source majeur qui s'accage le Gameplay.
Les Tekkens, Budokai et autres jeux de baston s'en passe très bien.
Je ne voie toujours pas pourquoi les géniteurs de DBZ Budokai 3, on introduit cette touche.
J'explique le problème.
Quant on appuie sur E (Esquive), on fonce sur l'adversaire, elle permet aussi de retomber sur ses pieds en cas de chute.
Pour reculer rapidement et faire une esquive de côté (le plus important), il faut combiner E avec la touche directionnelle adéquate.
Ainsi la moindre petite erreur de synchronisation avant ou après l'esquive, nous fait fonçer sur l'adversaire et bien souvent son attaque.
On passe alors son temps à se battre contre son propre perso et non l'adversaire, qui lui maîtrise parfaitement les déplacements.
Je propose ainsi les changement suivant:
E => AvantAvant
E+Arriere => ArriereArriere
E+Bas => BasBas (je préfère) ou Garde+Bas (j'aime moins)
E+Haut => HautHaut (je préfère) ou Garde+Haut (j'aime moins)
E (pour la récupération) => Garde
et par conséquent les attaques.
E+S => AvantAvant+S
Un chevalier qui répond au doigt et à l'oeil en terme de déplacement, et le Gameplay prend alors un sacré coup de fouet.
Ceci à mon avis, demande peu de modification de code, à moins que Dimps ait séché quelques cours de génie logiciel. tonguegre
2. La touche qui déclenche un tentative de contre attaque lors d'un bigbang, doit changer à chaque combat.
Ainsi la phase d'analyse est renouvellé à chaque combat.
Très important pour les affrontements entre humains.
3. Choisir la force des combatants en mode versus.
Par force, je pense au niveau de progression vers le 7ieme sens.
Ou utiliser les cartes du mode Grand Pope (mais ça demande plus de modif).
On pourrait ainsi se refaire des combat d'anthologie, avec les rapports de forces historique;
des combats de chevalier d'or éveillé au 7ieme sens.
4. Un Mode Grand Pope, mais vue du côté Athéna.
Une occasion manqué des développeurs de doubler la durée de vie du jeux.
5. Je ne digère toujours pas que la 13ieme maison ne soit pas déblocable et surtout Shaina Or non jouable. :cry:
Et pourtant, les fans de Shaina sont nombreux.
En cadeau, dans une éventuelle version platinium serait sympas. :)
Et bien sur, la 13ieme maison (pourquoi pas en pouvoir divin) utilisable dans le mode Grand Pope.
Je profite de ce post pour signaler 2 BUGs:
1. Je choisie les voix Japonaises dans les options, je sauvegarde même.
Pas de problème, j'ai les voies.
Par contre, quand je relance la console, les voies sont a nouveau française.
Et pourtant dans les options, il apparat bien que j'ai choisi les japonnaises.
Donc, je dois reselectionner à chaque fois.
2. Dans la configuration des touches du paddle, ou peut normalement attribuer la fonction Concentr. à une touche, mais cela ne produit rien.
Je soupçone que la perte de détaille des armures entre les cinématiques et le jeux soit un bug de LOD (Level of Detail) dans le moteur du jeu.
Sans vouloir être trop méchant, il me semble que l'on nous a vendu une Béta du jeux.
Inutile des s'attarder sur le passé, autant aller de l'avant.
Mais on voit les conséquences d'un jeux développé en "cachette".
De nombreux jeux PC bénéficie de béta-test public, qui permettent de résoudre pas mal de problème.
Il est évident que ce genre de pratique et plus difficile techniquement sur console, mais il faudrait réfléchir à une méthode de substitution.
Ce feedback en fait parti, il faudrait peut être aussi consulter avant et pendant les consommateurs/fans.
Bien entendu sans pour autant empiéter sur la créativité des développeurs.
Mais quant les développeur hésite sur un point, pourquoi ne pas faire un petit sondage, sur des choix de Gameplay, des priorités de contenu, etc..
Je regrète de ne pas être tombé plus tôt sur ce forum, et il est regrétable que de nombreux fans débates uniquement sur leurs forums habituelle.
Atari devrait faire plus de pub pour ce forum.
Sinon, merci à Atari pour la demande de feedback. :atari:
Comme c'est mon premier post: "Bonjour à tous" :salut2:
LeThalZ
Bonjour,
alors moi je rejoins l'avis de Galaxiz, en effet un rpg total serait regretttable, car on envie de jouer ses persos préférés et les faire s'affronter, tandis que dans un rpg, on jouerait certainement les chevaliers de bronze et puis c'est tout, on ne pourrait pas confronter Saga et Shaka par exemple. Bon il est vrai qu'incorporer des élémenents RPG dans un jeu de baston n'est pas génant du tout, bien au contraire. Mais il faut absolument garder les versus et autres.
Vous dites à Galaxiz:Atarai Team : "Du calme, je comprends ton avis, et en toute sincérité je doute que si une suite au premier jeu est créée, elle soit 100% RPG. Tout simplement parce que le premier jeu était un jeu de combat. Par contre, l'intégration d'éléments de RPG serait tout à fait dans l'esprit de Saint seiya, car toutes les histoires des chavaliers de bronzes intégre cette notion d'amélioration et de dépassement de soi"...
Honnêtement, une suite sera t'elle créée ? si oui est elle déjà en chantier ? Ce ne serait pas une grande révélation mais un petit plus qui nous permetterait à nous fans d'espérer ou non une suite.
Merci et :atari:
lostangel2
06-02-2006, 18:02
pour répondre à galaxiz, et parceque je me suis peut-être mal exprimé, je n'envisageais absolument pas de transformer ce jeu en un rpg !
par contre je proposais d'u ajouter une touche de rpg, voire 2 ^^;
j'aurais bien vu un remplacement du mode beat them all (qui à mon avis est trop mal réalisé et trop inutile pour être conservé tel quel) par un mode rpg (de façon explicite, avec points de stats, etc... , une phase de jeu un peu à la final fantasy) et je ne prenais comme exemple de 3 saints contre aldebaran que ce combat là, car il se réalise bien dans l'animé ! mais les combats majeurs se réaliseraient bel et bien toujours sous forme de combat classique comme dans cet opus !
et je voyais une touche plus implicite, qui ne se traduiraient en rien par un gain de points quelconque ou autre, mais qui ferait qu'au cours d'un combat normal, un pegasus ryu seiken deviendrait de plus en plus puissant à force de l'utiliser !
voilà, j'espère que ce que je voulais expliquer est mieux passé ce coup-ci ! ;)
ps : je suis content de voir qu ela team atari s'intéresse autant à nos avis et qu'un projet semble être en cours ;)
ps2 : j'ai exactement le même bug de "sauvergarde" pour les voix jap ... madred:
Bonjour lostangel2 !
Je profite de ton post pour glisser 2 idées que j'avais dans le feedback que je n'ai pas posté.
j'aurais bien vu un remplacement du mode beat them all (qui à mon avis est trop mal réalisé et trop inutile pour être conservé tel quel) par un mode rpg (de façon explicite, avec points de stats, etc... , une phase de jeu un peu à la final fantasy) et je ne prenais comme exemple de 3 saints contre aldebaran que ce combat là, car il se réalise bien dans l'animé ! mais les combats majeurs se réaliseraient bel et bien toujours sous forme de combat classique comme dans cet opus !
Un truc simple pour rendre le mode beat them all actuel plus fun et donner une sensation de puissance du chevalier par rapport au soldat,
est de laisser les techniques utilisant le cosmos traverser les soldats et ainsi en toucher plusieurs à la fois.
Actuellement quand on lance les Météors ou même un Vol du Dragon, on ne touche qu'une cible.
Alors que des le premier épisode Seiya élimine plusieurs gardes du Sanctuaire avec ses Météors, et plus tard à Jamiel, Shiriyu élimine une 50ene de chevalier mort vivant avec un Vol du Dragon.
Mon idée permet de simuler facilement tout cela.
un pegasus ryu seiken deviendrait de plus en plus puissant à force de l'utiliser !
C'est le cas actuellement, plus tu te rapproche du 7ieme sens et plus tes coup sont puissant.
Mais, je reconnai que la sensation de monté en puissance est faible et quelle est atténué par le fait que ton adversaire monte aussi en puissance.
Et le 7ieme sens enfin atteind, on a peu la sensation d'avoir la puissance d'un chevalier d'or, à par la facilité à charger plus rapidement des bigbangs et d'avoir un cosmos infini.
On devrait peut être nous faire monter en puissance par pallier, un peu comme les transformation successive des Saiyans.
Au fur est à mesure que l'on approche du 7ieme sens ou recevrai un Rang symbolique;
Bronze, Argent, Guerrier Divin, Marinas et enfin Or quant on s'eveille.
A chaque niveau:
- Coup de base: leurs puissances augmente peu ou pas
(Pour priviliégé le cosmos quand le Rang augmente, et souligner leur perte d'éfficacité sur un chevalier de Rang suppérieur. On ne boxe pas un chevalier d'Or lolblue: )
- Garde: Augmente (Un peu comme si on changait d'armure)
- Coup Cosmos: Augmente fortement.
(entre un chevalier de Bronze et d'Argent, il y a un facteur de 2 en terme de vitesse et donc de 4 en terme d'energie, inutile d'imaginer par rapport à un chevalier d'or)
- Big Bang: Augmente fortement aussi, le chevalier d'éploie toute sa puissance.
(Ici, dans la logique, un chevalier qui s'eveille au 7ieme sens franchit un palier, ses coups atteignent la vitesse de la lumière,
et donc le bigbang lançait sur un chevalier qui ne sait pas éveillé est IMPARABLE.
Mais je ne crois pas que Dimps osera.)
Le truc fun ensuite est de pouvoir sélectionner le Rang du chevalier en mode Versus, pour se faire des combats en rapport de force historique.
LeThalZ
A Atari Team :
Effectivement il ya des notions de dépassement de soi ou d'amélioration au niveau des bronzes.
Mais le problème, c'est que cette amélioration, dû en grande partie au 7ème sens, se fait instantanément et ne dépend pas vraiment de l'expérience acquise au cours des combats!
C'est la motivation (l'âme en quelque sorte) du combattant qui le fait se dépasser, et non son expérience!
y a pas véritablement de palier pour passer d'un bronze à un or! (bref, pour acquérir le 7ème sens!)
alors que si tu prends dbz, les combattants (notamment les saiyans...) n'arrêtent pas de passer par des stades évoluti!fs!
donc si tu fais un rpg, tu sors du contexte de l'oeuvre et de l'art du combat saint seiya de Kurumada!
ensuite, je comprends que votre but est de vendre le jeu, et de répondre à une certaine demande, mais faut-il pour autant "massacrer" l'oeuvre parce qu'une partie de gens est à côtés de la plaque?
c'est votre jeu, à vous aussi de le défendre et de démontrer à une partie de gens que votre projet saint seiya combat tient la route!
peut-être que si le sanctuaire combat avait été bon car bénéficiant d'un travail plus approfondi, il y aurait moins de demande saint seiya rpg actuellement car plus de remise en question de ceux qui pouvaient douter de l'adaptation en jeu de combat...
sinon, pour répondre à tes propos en ce qui concerne la personne qui supervise les dérivés, c'est pas parce qu'elle est nommée par le créateur de l'oeuvre, que pour autant elle est compétente!
A Lostangel2:
bon, comme je l'ai dit aussi, une touche de rpg est envisageable mais j'insiste: pas indispensable.
ton avis sur la touche rpg pour les combats avec la horde de soldat me parait réalisable, ne serait-ce que parce que la variation d'intensité de cosmos peut te permettre de battre un certain nombre de soldat t'amenant ainsi à différents résultats (bonus débloquables, persos en soldat aussi etc...), mais là encore, ça relève pas trop de l'oeuvre, disons que c'est du surplus qui a son utilité et qui peut ne pas forcément empiétié sur le reste de façon négative si on gère bien les choses!
mais justement, ça, il ne faut surtout pas l'appliquer aux combats entre or/bronze!
je te répette qu' Aldébaran aurait pu pulvériser tous les bronzes si il avait voulu! le combat qu'il fait dans sa maison n'a aucun intérêt parce qu'Aldbaran "fausse" le débat
les seuls intérêts d'un multi ou multi rpg résideraient "grossomodo" à:
- cumuler les cosmos des chevaliers, attention, je dis ben cumuler les cosmos en un, y a quelque exemple dans saint seiya, mais là encore: pas vraiment térrible, parcequ'on se rend compte que même le cumul de cosmos entre chevalers de même rang n'est pas suffisant pour vaincre un adversaire d'un cosmos bien supérieur!
bref, inutile de penser à un rpg faisant appel à un système d'amélioration de cosmos au fil du temps, que cela soit rendu individuelement ou collectivement!
- et aussi l'athena exclamation (mais là, on en reparlera :lol: )
A Lethalz :
1- non, c'est pas un problème de système de touches, mais de variation de vitesse à l'écran
2- elle ne doit pas forcément changer au cours du renouvellement de phases mais elle peut le faire avec succés, nuance...)
3- oui, mais bon, c'est pas ça non plus qui importe le plus
4- même réponse qu'au 3!
moi j'ai ete decu par ce jeux
Atari-team
07-02-2006, 11:02
A Atari Team :
Effectivement il ya des notions de dépassement de soi ou d'amélioration au niveau des bronzes.
Mais le problème, c'est que cette amélioration, dû en grande partie au 7ème sens, se fait instantanément et ne dépend pas vraiment de l'expérience acquise au cours des combats!
C'est la motivation (l'âme en quelque sorte) du combattant qui le fait se dépasser, et non son expérience!
y a pas véritablement de palier pour passer d'un bronze à un or! (bref, pour acquérir le 7ème sens!)
Si j'écoute ce que tu dis, cela revient à penser que dés le début de l'histoire, les bronzes pouvaient s'éveiller au 7ième sens...mais si c'était le cas, c'est l'histoire qui n'aurait eu aucun sens :nono: ! Tu ne peux pas décemment dire que durant leurs aventures Seiya et ses potes n'acquière pas de l'expérience, ou alors tu ne comprends ce que j’entends par expérience. Acquérir de l'expérience, c'est acquérir des connaissances suite à des situations, apprendre à se connaitre soi-même, accomplir des exploits plus facilement en s'entrainant, trouver sa place dans un groupe,...Et c'est précisément ce qui se passe durant toute l'histoire. Apposé à un pur concept de jeu, on pourrait dire que le 7ième sens était impossible à atteindre avant le sanctuaire, très difficile à atteindre pendant la bataille des 12 maisons et ensuite que cela devient de plus en plus facile...Or ce genre d'amélioration au fil du temps peux tout à fait être transcrit en gameplay de jeu vidéo.
donc si tu fais un RPG, tu sors du contexte de l'œuvre et de l'art du combat Saint Seiya de Kurumada !
Tu devrais aller voir cette page. Saint Seiya RPG (http://www.saintseiyarpg.com/) ces gens font un RPG sur Saint Seiya et sont aussi de vrais fans de la série...
ATTENTION : Ce développement n’est en aucun cas supporté par ATARI. La licence Saint Seiya appartenant à kurumada/Shueisha et à Toei Animation, nous ne pouvons soutenir ce projet tant qu’il n’est pas officiellement licencié.
ensuite, je comprends que votre but est de vendre le jeu, et de répondre à une certaine demande, mais faut-il pour autant "massacrer" l'œuvre parce qu'une partie de gens est à côtés de la plaque?
c'est votre jeu, à vous aussi de le défendre et de démontrer à une partie de gens que votre projet saint Seiya combat tient la route!
peut-être que si le sanctuaire combat avait été bon car bénéficiant d'un travail plus approfondi, il y aurait moins de demande saint Seiya RPG actuellement car plus de remise en question de ceux qui pouvaient douter de l'adaptation en jeu de combat...
Je voudrais bien, mais il faudrait déjà pour ca qu'un projet existe...pour le moment je te rappelle qu’on est juste en train de se prendre la tête sur des possibilités...
sinon, pour répondre à tes propos en ce qui concerne la personne qui supervise les dérivés, c'est pas parce qu'elle est nommée par le créateur de l'œuvre, que pour autant elle est compétente!
Ca c'est le problème de Masami Kurumada lui-même. Lors d'un voyage au Japon fin septembre 2004, j'ai rencontré la personne qu’il avait nommée à ce poste. Cette personne s’est elle même présentée comme "choisie" par le Mangaka pour gérer la fidélité des productions dérivées Saint Seiya…Sa compétence ne regarde que Masami…
Enfin, si je peux me permettre, essaye quand même d'ouvrir un peu ton esprit car, et c'est vrai pour tout, un univers se doit de vivre et d'évoluer au travers de nouveautés sous peine de mourir prématurément sour: . Pour Saint Seiya, il y a eu des différences/nouveautés entre le manga et son adaptation en anime à l'époque, certaines ont d'ailleurs fait hurler :mad: , mais le résultat à été bénéfique au final (nouveau chapitre -Asgard-, nouveaux look des personnages, etc.) :bravo: . Aujourd'hui, les jeux vidéo sont un des "nouveau" moyen de faire continuer à vivre un univers. Et si ils ne sont pas parfait dés le début (le manga et l’animé ne l’était pas non plus…mais se sont amélioré au fil des épisodes), il tendent à le devenir grâce à l’échange instauré avec les fans. Je prie donc pour qu’on arrête l'intégrisme dans le jeu vidéo basé sur des licences, et qu’on apprenne à s'ouvrir un peu (j'ai dit un peu, car le respect de l'âme originale reste essentiel :respect: ). Car il n'y a que cela qui permettra de continuer à développer des nouveautés autour de Saint Seiya (entre autre)...
Loneboy -Atari team-
non c'est pas que j'ai pas aime mais j'ai ete decu parce que les developeurs c'est ceux qui ont realisee budokai3 donc comparee a budokai3 j'ai ete decu car ils pouvaient faire mieux sa ete une surprise j'ai pas apprecie le jeu qui a beaucoup de moins :p
Atari-team
07-02-2006, 14:30
non c'est pas que j'ai pas aime mais j'ai ete decu parce que les developeurs c'est ceux qui ont realisee budokai3 donc comparee a budokai3 j'ai ete decu car ils pouvaient faire mieux sa ete une surprise j'ai pas apprecie le jeu qui a beaucoup de moins :p
sain tSeiya n'a pas été fait par Dimps !
Les développeurs de saint Seiya s'appelle Paon, c'est un studio qui n'avais auparavant fais que des jeux sur consoles portable (Supersonic Warrior 1 c'est eux). c'etait leur premier jeu sur console de salon (ca explique des choses...).
Le pourquoi Dimps à mis son nom sur le jeu est qu'en fait à l'origine c'etait eux qui devait le faire. Mais à l'époque, il avaient aussi sur les bras le jeu Gundam Online, et ils ont donc décidé de sous-traité Saint Seiya à Paon de facon à respecter leurs délais pour les deux jeux...
LoneBoy -Atari Team-
Mangasmaniac
07-02-2006, 14:36
sain tSeiya n'a pas été fait par Dimps !
Les développeurs de saint Seiya s'appelle Paon, c'est un studio qui n'avais auparavant fais que des jeux sur consoles portable (Supersonic Warrior 1 c'est eux). c'etait leur premier jeu sur console de salon (ca explique des choses...).
Le pourquoi Dimps à mis son nom sur le jeu est qu'en fait à l'origine c'etait eux qui devait le faire. Mais à l'époque, il avaient aussi sur les bras le jeu Gundam Online, et ils ont donc décidé de sous-traité Saint Seiya à Paon de facon à respecter leurs délais pour les deux jeux...
LoneBoy -Atari Team-
On nous aurait donc menti :hin: toute les chaînes de Jeuxvideo (Game One en France) ainsi que les sites de Jeuxvideo ont affirmé que c'était Dimps qui s'occupait du développement de Saint Seiya , et beaucoup de Test en faisant justement référence comparé à Budokai III Saint Seiya est trés deçevant donc j'avoue être perdu là :hin:
non c'est pas que j'ai pas aime mais j'ai ete decu parce que les developeurs c'est ceux qui ont realisee budokai3 donc comparee a budokai3 j'ai ete decu car ils pouvaient faire mieux sa ete une surprise j'ai pas apprecie le jeu qui a beaucoup de moins :p
Oulala, je crois que tu a été très très mal informé http://yelims.free.fr/Groumph/Mecontent09.gif
Ce n'est absolument pas l'équipe qui a fait Budokai 3 qui est responsable de Saint SEIYA :nono:
Cette équipe fait partie du studio de développement DIMPS, alors que Saint SEIYA a été fait par PAON !
En effet Bandai a donné à Dimps le soin de faire le jeu, mais Dimps été déjà sur d'autres projets (un Gundam nottement je crois) et a fait sous traîter ce jeu par Paon http://yelims4.free.fr/Daccord/Accord06.gif
Donc l'équipe responsable des DBZ Budokai n'a rien à voir avec ce jeu http://yelims.free.fr/Sourires/sourire128.gif
(Regardes le Joypad n°147 de Décembre 2004 par exemple)
[EDIT ON]
Flûte j'ai été devancé par Atari-team :laugh:
[EDIT OFF]
Atari-team
07-02-2006, 14:50
Flûte j'ai été devancé par Atari-team :laugh:
[/B]
:bravo: J'ai gagné mdr1 !!!!
Loneboy -Atari Team-
On nous aurait donc menti :hin: toute les chaînes de Jeuxvideo (Game One en France) ainsi que les sites de Jeuxvideo ont affirmé que c'était Dimps qui s'occupait du développement de Saint Seiya , et beaucoup de Test en faisant justement référence comparé à Budokai III Saint Seiya est trés deçevant donc j'avoue être perdu là :hin:
Alors Game One c'est devenu de la m*Censure*e, ils sont inconpétents et tout sauf fiables, pour preuve regardes mon message (j'ai le même pseudo) en bas de page de ce sujet : The Big Show (http://forum.gameone.net/viewtopic.php?t=183)
En effet la plupart des critiques (sites, magasines...) se sont trompé, mais il n'y a rien d'étonnant à ça vu comme ils ont enfoncer le jeu ça prouve bien qu'ils n'ont pas appronfondi leur sujet :laugh:
Ce n'est pas un mensonge mais juste une erreur par manque de professionalisme !
:bravo: J'ai gagné mdr1 !!!!
Loneboy -Atari Team-
Je sais je suis beaucoup trop long a écrire http://yelims.free.fr/Groumph/Triste09.gif
Mangasmaniac
07-02-2006, 15:06
Alors Game One c'est devenu de la m*Censure*e, ils sont inconpétents et tout sauf fiables, pour preuve regardes mon message (j'ai le même pseudo) en bas de page de ce sujet : The Big Show (http://forum.gameone.net/viewtopic.php?t=183)
En effet la plupart des critiques (sites, magasines...) se sont trompé, mais il n'y a rien d'étonnant à ça vu comme ils ont enfoncer le jeu ça prouve bien qu'ils n'ont pas appronfondi leur sujet :laugh:
Ce n'est pas un mensonge mais juste une erreur par manque de professionalisme !
Ah je comprends mieux merci pour l'information en tout cas , si on ne m'aurait pas fait la remarque j'aurai continué à croire que c'était du "Made In Dimps" . Sinon je suis d'accord avec toi pour ce qui est de Game One mdr1 .
A Lethalz :
1- non, c'est pas un problème de système de touches, mais de variation de vitesse à l'écran
2- elle ne doit pas forcément changer au cours du renouvellement de phases mais elle peut le faire avec succés, nuance...)
3- oui, mais bon, c'est pas ça non plus qui importe le plus
4- même réponse qu'au 3!
1- Et bien tu as de la chance de pouvoir tourner facilement autour de l'adversaire sans jamais foncer dessus par erreur, je ne dois pas être trop synchrone.
C'est vrai que ce qui gène les uns ne gène pas forcément les autres.
De toute façon n'est qu'un problème parmis d'autres.
2- Si je réponds c'est surtout pour cette phrase que je n'ai toujours pas comprise.
3- Exact, mais j'ai parler que de changement mineur, éventuellement intégrable dans une version platinium (on peut toujours réver).
Mais pour moi dans un jeux de baston même à licence, c'est le versus, et un quelconque mode histoire sert surtout à débloquer des choses et à jouer un peut différemment.
Pour me refaire l'histoire, j'ai juste besoin des combatants et des arênes correspondant au lieu historique.
Parametre les combatants est un plus, même pour jouer entre ami(e)s d'un niveau différent.
Normalement un bon jeux de baston on y joue jusqu'a ce que le suivant sorte.
Evidemment ce n'est pas indispensable, mais un plus, et au prix ou on paye le jeux, ca devrait être incorporé.
Ce systeme existe depuis au moins Street Fighter II, si ce n'est avant.
4- D'accord aussi, mais une fois le mode Grand Pope implémenté, ça coulé sous le sens, mais bon, il est vrai qu'ils étaient à la bourre sur ce jeux, déjà bien heureux d'avoir un mode Grand Pope.
A Atari Team :
Mais le problème, c'est que cette amélioration, dû en grande partie au 7ème sens, se fait instantanément et ne dépend pas vraiment de l'expérience acquise au cours des combats!
C'est la motivation (l'âme en quelque sorte) du combattant qui le fait se dépasser, et non son expérience!
y a pas véritablement de palier pour passer d'un bronze à un or! (bref, pour acquérir le 7ème sens!)
alors que si tu prends dbz, les combattants (notamment les saiyans...) n'arrêtent pas de passer par des stades évoluti!fs!
donc si tu fais un rpg, tu sors du contexte de l'oeuvre et de l'art du combat saint seiya de Kurumada!
Je ne suis pas pour un "bête rpg", mais dans le jeux actuel tu as déjà une pointe de rpg,
ton personnage évoluant vers le 7ieme sens au cour du combat.
Par contre, je suis d'avis que les chevalier gagne de l'expérience au cours de leurs aventures (dans la série) comme toutes personnes.
Maintenant, qu'il ne gagne pas en force musculaire, ou en volume de cosmos disponible à chaque instant.
La "science" des chevaliers est plus tôt dans l'art de sentir le cosmos et de canaliser son explosion dans ses attaques par exemple, et le 7ieme sens permet de faire cela mieux qu'avec n'importe quel autre des 6 sens d'un Homme lambda.
Le 7ieme sens est en quelque sorte le sens du cosmos.
Et avec la pratique, les chevaliers sentent et canalisent de mieux en mieux, et séveille plus facilement au 7ieme sens.
Si Mû a parler du 7ieme ce n'est pas en toute innocence, c'est provoquer un déclic psychologique.
Mais, la différence entre chevalier d'Or et n'importe quel autre chevalier, c'est que les chevaliers d'or Maîtrise le 7ieme depuis des années, souligné par Aldebaran en guise de mise en garde lorsqu'il laisse passer les chevaliers de bronze.
Aiola dit aussi à Seiya lors de leur premiere rencontre, qu'un chevalier d'or peut à tout moment atteindre la vitesse de la lumière, ce qui passe par le 7ieme sens.
Une maîtrise ne s'acquière qu'avec de l'experience, et même s'ils sont née sous une bonne étoile, les chevaliers d'or, ne sont pas né en maîtrisant le 7ieme sens.
Et entre Seiya qui arrive tout juste à porter son armure au cours du premier épisode, et le Seiya qui affronte les Marinas, il y a quand même un fossé.
Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de palier à proprement parler.
Et aussi sur le fait, que les combats et le surpassement qui en découle leurs permette d'atteindre le 7ieme sens, mais ils le font de plus en plus facilement, et s'ils n'arrivent pas à le faire des le début du combat, c'est par manque d'expérience.
Ils ne s'élèvent que temporairement au rang de chevalier d'or, le jour ou ils pourront utiliser leurs 7ieme sens comme n'importe quelle autre, ils auront alors le droit de revétir en permanence une armure d'or.
Et là, je ne parle même pas du problème de 8ieme et 9ieme sens. lolblue:
mais faut-il pour autant "massacrer" l'oeuvre parce qu'une partie de gens est à côtés de la plaque?
Je ne suis pas modo, mais je pense que tu gagnerais à être moins virulant à avec ceux qui n'ont pas ton point de vu. :)
DBZ Budokai 3, prouve que l'on peut avoir, à la fois du rpg, et de la bonne baston traditionnel.
Et puis, même pour ceux qui veulent un rpg pur et dur (ce n'est pas mon cas), il y a autant de débat idéologique sur le type de rpg (la forme du rpg, sytème de combat, etc.).
Il sera toujours plus facile de maitre d'accord des fans de baston entre que de rpg.
Sinon, pour le terme "massacrer", à mon humble avis, un jeux massacrera toujours l'oeuvre d'une certaine façon.
Car un jeux pour des questions de gameplay, surtout ici pour un jeux de baston, demandera d'équilibrer ce qu'il ne l'est pas.
Si j'étais un fan intégriste, je dirai que:
"DBZ Budokai 3 massacre la série car il ne respecte pas la hiérarchie des combatant, que l'on sait qu'il est physiologiquement impossible à Krillin de battre Perfec Cell, alors que dans le jeu c'est possible."
Ce qui respectera ou pas l'oeuvre dans le futur jeux est très subjectif.
Chaqu'un peut donner son avis dans le respect de ceux des autres.
sinon, pour répondre à tes propos en ce qui concerne la personne qui supervise les dérivés, c'est pas parce qu'elle est nommée par le créateur de l'oeuvre, que pour autant elle est compétente!
Je suis d'accord avec toi pour l'idée, notammant de penser à cette éventualité.
Mais, j'espaire que pense à l'éventualité que c'est peut être toi qui à tord d'un certain point de vu.
Je m'explique.
Kurumada a créer Saint Seiya, il doit avoir un certain point de vu sur sa création, ainsi que sur les limites ou choix d'interprétation et d'adaptation que l'on peut en faire.
Et ces choix ne corresponde pas forcément aux tiens.
Et au vue du travail sur le premier opus, je pense que la collaboratrice n'est pas si incompétente que cela.
Bien entendu, tu pourrais raller comme tu l'as fait sur la séparation du Scarlet Needle et de l'Antares.
Mais c'est le dommage collateral des questions de gameplay et d'équilibre des forces des combatants, comme je l'ai dit plus haut.
Dans le même genre, l'Antares est sensé être Fatal et porté en dernier.
Le Trésor du Ciel est imparable.
On ne peut briser (survivre) au Cerceuil de Galce, à moins de surpasser le cosmos qui l'a cree.
On a jamais vue lancer une Comète de Pégase sans 7ième sens.
L'Ultime dragon est imparable et scuicidaire.
Etc..
Retour au Sujet du Topic:
Si vous pouvez encore envoyer des ondes au japon. :)
Il faudrait leur dire qu'une bonne suite,
c'est une suite avec toujours plus et jamais moins.
Et que contrairement au Budokai, que l'on ait pas des combatants ou arênes qui disparaisse d'un épisode à l'autre.
C'est un minimum je pense.
Et quant ils refont une arêne, si possible, il faudrait garder les différentes version.
sain tSeiya n'a pas été fait par Dimps !
Les développeurs de saint Seiya s'appelle Paon, c'est un studio qui n'avais auparavant fais que des jeux sur consoles portable (Supersonic Warrior 1 c'est eux). c'etait leur premier jeu sur console de salon (ca explique des choses...).
Le pourquoi Dimps à mis son nom sur le jeu est qu'en fait à l'origine c'etait eux qui devait le faire. Mais à l'époque, il avaient aussi sur les bras le jeu Gundam Online, et ils ont donc décidé de sous-traité Saint Seiya à Paon de facon à respecter leurs délais pour les deux jeux...
LoneBoy -Atari Team-
Les délais, le premier ennemis du développeur informatique, et ses dégat, un belle exemple.
Bon et bien Monsieur Atari, éxigé les titulaires pour la prochaine fois, au lieu de payer des remplaçants mis sous pression.
Surtout que c'était pour le premier opus d'une série, ou il faut creer un moteur de toute pièce.
J'espère qu'ils vous feront une ristourne sur le prochain pour se faire pardonner. lolblue:
LeThalZ
Bonsoir à tous,
Je fais aussi parti des personnes qui pensaient que le développeur était Dimps, donc, Dimps a fait une grosse erreur (même si pour moi, le jeu n'est pas tout à fait mauvais). Ce qui serait bien, c'est que bandai s'apercevant de cette déception, nous concocte une suite bien améliorée. Je suis persuadé que les ventes seraient excellentes. Bandaï fait paraître tout un tas de jeux à licences et pas mal de suites sont faites à ces jeux, alors gageons que cela sera favorable à Saint Seiya. Encourageons Atari à continuer les pourparlers avec Bandaï. Donc encore merci à Atari (au fait Team Atari tu es super sympa donc encore une fois :atari: )
Encore une petite remarque ; il me semble que Bandaï a dans ses rangs (à l'heure actuelle) la super firme Namco, non ????? Donc Namco est super compétente pour des jeux de baston, il ferait bien de lui refiler le bébé; on pourrait avoir peut être un level design ressemblant à Soul Kalibur, ce serait fabuleux pour Saint Seiya, mais là je rêve un peu...En tout cas si cela arrivait le jeu se vendrait comme des petits pains vu la notoriété de Namco. a bon entendeur Bonsoir ! :atari:
Atari-team
07-02-2006, 16:27
La fusion Bandai-Namco est encore toute fraiche. La date officiel de prise de contrôle mutuelle sera cet été je crois (j'ai lu ca sur je sais plus quel site). Par conséquent, seul les projet débutés après cette date ont une chance de profité de la répartition des compétences. Croisons les doigts...
LoneBoy -atari team-
Encore une petite remarque ; il me semble que Bandaï a dans ses rangs (à l'heure actuelle) la super firme Namco, non ????? Donc Namco est super compétente pour des jeux de baston, il ferait bien de lui refiler le bébé; on pourrait avoir peut être un level design ressemblant à Soul Kalibur, ce serait fabuleux pour Saint Seiya, mais là je rêve un peu...En tout cas si cela arrivait le jeu se vendrait comme des petits pains vu la notoriété de Namco. a bon entendeur Bonsoir ! :atari:
Je ne suis pas vraiment sur que cela marcherai.
Car passer de la baston "réaliste" avec des persos motioncapturé,
à des persos manga avec pouvoirs, autres.
C'est un autre type de Baston.
Même si je rêve d'un jeu de baston DBZ et/ou CDZ qui aurait la technicité d'un Tekken (j'accroche pas au Soul, même si je reconnais qu'il est bon dans la catégorie Baston avec Armes).
A bien entendu pour la finesse des combatants je suis pour.
Mais le problème c'est que la PS2 a peu de mémoire, et que les super attaques et notemment les cut-scenes prètent à être lancé à tous momment, ça consomme des ressources.
De plus le moteur de Soul Calibur est un moteur pensé depuis Soul Blade sur PSone.
Peut être qu'avec un Saint Seiya 5 sur PS3 on aura de belles armures digne des chevalier d'Athéna. lolblue:
PS: Pense au bouton (Editer)
LeThalZ
Ah je comprends mieux merci pour l'information en tout cas , si on ne m'aurait pas fait la remarque j'aurai continué à croire que c'était du "Made In Dimps" . Sinon je suis d'accord avec toi pour ce qui est de Game One mdr1 .
Et comment t'en vouloir vu la confusion qui régnait, malheureusement la grande majorité des gens sont dans l'erreur.
En tout cas content d'avoir pu t'éclairer un peu http://yelims.free.fr/Sourires/sourire116.gif
Même si je rêve d'un jeu de baston DBZ et/ou CDZ qui aurait la technicité d'un Tekken (j'accroche pas au Soul, même si je reconnais qu'il est bon dans la catégorie Baston avec Armes).
A bien entendu pour la finesse des combatants je suis pour.
Mais le problème c'est que la PS2 a peu de mémoire, et que les super attaques et notemment les cut-scenes prètent à être lancé à tous momment, ça consomme des ressources.
De plus le moteur de Soul Calibur est un moteur pensé depuis Soul Blade sur PSone.
Peut être qu'avec un Saint Seiya 5 sur PS3 on aura de belles armures digne des chevalier d'Athéna. lolblue:
LeThalZ
Pour ma part je n'aime pas plus que ça la maniabilité d'un Tekken ou Soulcalibur, je préfère celle des Budokai.
J'adore Namco pour la qualité de ces jeux, mais j'avoue préférer Dimps au point de vue Gameplay (je suis de la vieille école, je suis plus à l'aise avec une maniabilité 2D que 3D) tonguegre
Par contre je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les graphismes. Je ne souhaite vraiment pas avoir des graphismes en selles chiading (Cel Shading) que DIMPS ne maîtrise pas très bien à contrario de Level 5 (Dragon Quest VIII, Rogue Galaxy) où là je serais assez d'accord (même si je préfère la 3D).
Il n'y a pas que Sony (heureusement), j'ose espéré que si suite il y a à Saint SEIYA, il verra le jour aussi sur Xbox 360 http://yelims1.free.fr/Amour/Amour54.gif
(Et pour ceux qui me sortent l'argument d'une PS3 beaucoup plus puissante qu'une Xbox 360 je les renvoie à cette news : Un employé de Sony viré pour avoir parlé de la Xbox 360 (http://www.gamers.fr/lire_news.php?id=14806&debut=50#commentaires))
[QUOTE=LeThalZ]1- Et bien tu as de la chance de pouvoir tourner facilement autour de l'adversaire sans jamais foncer dessus par erreur, je ne dois pas être trop synchrone.
C'est vrai que ce qui gène les uns ne gène pas forcément les autres.
De toute façon n'est qu'un problème parmis d'autres.
2- Si je réponds c'est surtout pour cette phrase que je n'ai toujours pas comprise.
3- Exact, mais j'ai parler que de changement mineur, éventuellement intégrable dans une version platinium (on peut toujours réver).
Mais pour moi dans un jeux de baston même à licence, c'est le versus, et un quelconque mode histoire sert surtout à débloquer des choses et à jouer un peut différemment.
Pour me refaire l'histoire, j'ai juste besoin des combatants et des arênes correspondant au lieu historique.
Parametre les combatants est un plus, même pour jouer entre ami(e)s d'un niveau différent.
Normalement un bon jeux de baston on y joue jusqu'a ce que le suivant sorte.
Evidemment ce n'est pas indispensable, mais un plus, et au prix ou on paye le jeux, ca devrait être incorporé.
Ce systeme existe depuis au moins Street Fighter II, si ce n'est avant.
4- D'accord aussi, mais une fois le mode Grand Pope implémenté, ça coulé sous le sens, mais bon, il est vrai qu'ils étaient à la bourre sur ce jeux, déjà bien heureux d'avoir un mode Grand Pope.
Je ne suis pas pour un "bête rpg", mais dans le jeux actuel tu as déjà une pointe de rpg,
ton personnage évoluant vers le 7ieme sens au cour du combat.
Par contre, je suis d'avis que les chevalier gagne de l'expérience au cours de leurs aventures (dans la série) comme toutes personnes.
Maintenant, qu'il ne gagne pas en force musculaire, ou en volume de cosmos disponible à chaque instant.
La "science" des chevaliers est plus tôt dans l'art de sentir le cosmos et de canaliser son explosion dans ses attaques par exemple, et le 7ieme sens permet de faire cela mieux qu'avec n'importe quel autre des 6 sens d'un Homme lambda.
Le 7ieme sens est en quelque sorte le sens du cosmos.
Et avec la pratique, les chevaliers sentent et canalisent de mieux en mieux, et séveille plus facilement au 7ieme sens.
Et non!
le 7ème sens ne recquiert pas de la pratique, mais fait appèl à de l'iné!
une fois que tu le découvres, tu progresses dans ton cosmos intérieur dans le fait de te battre à la vitesse de la lumière et c'est tout...
Si Mû a parler du 7ieme ce n'est pas en toute innocence, c'est provoquer un déclic psychologique.
et c'est d'ailleurs bien ce déclic psy qui est propre à un individu donné, et dont certains n'arriveront jamais à avoir au cours de leur existence!
Mais, la différence entre chevalier d'Or et n'importe quel autre chevalier, c'est que les chevaliers d'or Maîtrise le 7ieme depuis des années, souligné par Aldebaran en guise de mise en garde lorsqu'il laisse passer les chevaliers de bronze.
Ben oui, mais encore une fois, il progresse DANS le 7ème sens (c'est à dire dans leur facon de se battre à la vitesse de la lumière), mais ce n'est pas leur expérience passé qui les a amené AU 7ème sens mais leur âme! (c'est à dire la possiblté de se batre A la vitesse de la lumière...)
Aiola dit aussi à Seiya lors de leur premiere rencontre, qu'un chevalier d'or peut à tout moment atteindre la vitesse de la lumière, ce qui passe par le 7ieme sens.
Une maîtrise ne s'acquière qu'avec de l'experience, et même s'ils sont née sous une bonne étoile, les chevaliers d'or, ne sont pas né en maîtrisant le 7ieme sens.
Et donc du coup, oui, seul un petit nombre de personne dans leur vie découvre le 7ème sens, et cela non pas à grâce à leur vécu, mais à ce qu'ils ont d'iné en eux!
Et entre Seiya qui arrive tout juste à porter son armure au cours du premier épisode, et le Seiya qui affronte les Marinas, il y a quand même un fossé.
Parce que seiya, qui a une grandeur d'âme assez exeptionnel peut lui aussi, à la base, s'éveiller au 7ème sens! il sufisait juste qu'un jour, il soit poussé à le faire, mais rien à voir avec d'autres chevaliers qui, dans les mêmes conditions de combat face aux mêmes chevaliers d'or, n'arriveraient pas à s'éveiller au 7ème sens! (et oui...)
Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de palier à proprement parler.
Et aussi sur le fait, que les combats et le surpassement qui en découle leurs permette d'atteindre le 7ieme sens, mais ils le font de plus en plus facilement, et s'ils n'arrivent pas à le faire des le début du combat, c'est par manque d'expérience.
Et donc, forcément je me répète en disant que c'est là l'érreur commise par 90% des fans et qui est de croire que c'est l'expérience qui nous fait maîtriser le 7ème sens!
c'est l'iné qui fait que l'on s'éveille ou pas au 7ème sens, et c'est l'expérience qui fait qu'une fois trouvé ce sens, on progresse dans notre 7ème sens! (et là, la nuance est de taille...)
Ils ne s'élèvent que temporairement au rang de chevalier d'or, le jour ou ils pourront utiliser leurs 7ieme sens comme n'importe quelle autre, ils auront alors le droit de revétir en permanence une armure d'or.
Et là, je ne parle même pas du problème de 8ieme et 9ieme sens. lolblue:
oui, exact, mais cela n'est pas en contradiction avec ce que je dis, bien au contraire!
Je ne suis pas modo, mais je pense que tu gagnerais à être moins virulant à avec ceux qui n'ont pas ton point de vu. :)
DBZ Budokai 3, prouve que l'on peut avoir, à la fois du rpg, et de la bonne baston traditionnel.
Et puis, même pour ceux qui veulent un rpg pur et dur (ce n'est pas mon cas), il y a autant de débat idéologique sur le type de rpg (la forme du rpg, sytème de combat, etc.).
Il sera toujours plus facile de maitre d'accord des fans de baston entre que de rpg.
Sinon, pour le terme "massacrer", à mon humble avis, un jeux massacrera toujours l'oeuvre d'une certaine façon.
Car un jeux pour des questions de gameplay, surtout ici pour un jeux de baston, demandera d'équilibrer ce qu'il ne l'est pas.
Si j'étais un fan intégriste, je dirai que:
"DBZ Budokai 3 massacre la série car il ne respecte pas la hiérarchie des combatant, que l'on sait qu'il est physiologiquement impossible à Krillin de battre Perfec Cell, alors que dans le jeu c'est possible."
Ce qui respectera ou pas l'oeuvre dans le futur jeux est très subjectif.
Chaqu'un peut donner son avis dans le respect de ceux des autres.
cest pas que je suis virulent, mais plutôt réaliste!
l'oeuvre a malheureusement été "massacré"
mais une fois de plus, je te le dis, une touche de rpg peut apporter un plus au jeu, mais en réalité saint seiya en 100% combat pourrait très bien retranscrire l'oeuvre!
Je suis d'accord avec toi pour l'idée, notammant de penser à cette éventualité.
Mais, j'espaire que pense à l'éventualité que c'est peut être toi qui à tord d'un certain point de vu.
Je m'explique.
Kurumada a créer Saint Seiya, il doit avoir un certain point de vu sur sa création, ainsi que sur les limites ou choix d'interprétation et d'adaptation que l'on peut en faire.
Et ces choix ne corresponde pas forcément aux tiens.
Et au vue du travail sur le premier opus, je pense que la collaboratrice n'est pas si incompétente que cela.
Bien entendu, tu pourrais raller comme tu l'as fait sur la séparation du Scarlet Needle et de l'Antares.
Mais c'est le dommage collateral des questions de gameplay et d'équilibre des forces des combatants, comme je l'ai dit plus haut.
Dans le même genre, l'Antares est sensé être Fatal et porté en dernier.
Le Trésor du Ciel est imparable.
On ne peut briser (survivre) au Cerceuil de Galce, à moins de surpasser le cosmos qui l'a cree.
On a jamais vue lancer une Comète de Pégase sans 7ième sens.
L'Ultime dragon est imparable et scuicidaire.
Etc..
Bref....
l'antares est fatal, mais il faut, avant de le recevoir, être piquer plusieurs fois, donc milo n'est pas invincible!
le trésor du ciel te prive de tout tes sens, et poutant ikki parvient à gagner grâce à l'aide d'athena, donc shaka n'est pas non plus invincible!
le cerceuil de glace n'est pas non plus une arme imparable, la preuve hyoga déclenche une réaction thermonucléaire et s'en libère!
tout ça, pour dire que quelque soit l'attaque utilisée, c'est l'intensité du cosmos qui prime!
en tout cas, ton post est bien, parce qu'il me permet de répondre à la Team!
et fera avancer les choses!
DBZ Budokai 3 massacre la série car il ne respecte pas la hiérarchie des combatant, que l'on sait qu'il est physiologiquement impossible à Krillin de battre Perfec Cell, alors que dans le jeu c'est possible."
Ce qui respectera ou pas l'oeuvre dans le futur jeux est très subjectif.
Chaqu'un peut donner son avis dans le respect de ceux des autres.
Et non!
budokai 3, tu peux configurer tes persos de manière à ce qu'un krillin ne puissent pas battre un perfect cell! (il suffit par exemple de faire le plus gros écart de barre de vie par exemple!)
Mais chose importante, tu peux aussi faire l'inverse, ou varier la dfficulté pour battre un adversaire qui, dans le manga, est bien plus fort que le perso que l'on contrôle!
du coup, ben les fans retrouvent la fidélité au manga, lorsq'ils veulent que certains persos se combattent uniquement entre eux, et les autres ont la possibilité de changer le cours des choses si ils veulent, en configurant un dbz à leur propre manère...
donner son avis, c'est une chose, mais l'acréditer alors qu'il présente aucune sorte d'argumentation en se basant, entre autre, sur des concepts totalement décalés de l'oeuvre c'est autre chose..
et je finirais par dire qu'en ce qui concerne la personne "nomée" par Masami, et bien ce n'est pas parce qu'elle est nomée, qu'elle comprend l'oeuvre de Kurumada ou que Kurumada s'ntéresse de près à ce qu'elle fait....
Pour ma part je n'aime pas plus que ça la maniabilité d'un Tekken ou Soulcalibur, je préfère celle des Budokai.
J'adore Namco pour la qualité de ces jeux, mais j'avoue préférer Dimps au point de vue Gameplay (je suis de la vieille école, je suis plus à l'aise avec une maniabilité 2D que 3D)
Par contre je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les graphismes. Je ne souhaite vraiment pas avoir des graphismes en selles chiading (Cel Shading) que DIMPS ne maîtrise pas très bien à contrario de Level 5 (Dragon Quest VIII, Rogue Galaxy) où là je serais assez d'accord (même si je préfère la 3D).
Moi aussi je pense que la maniabilité d'un Tekken ne serait pas optimale,
c'est pour cela que j'ai parlé de Technicité.
En comparaison, en plus dans un Tekken, on peut se baisser, sauter, contrer, sur-contrer, casser les chops.
DBZBudokai3 m'a agrablement surpris avec ses esquive, et ses téléportations, équivalent des contres attaques.
Cela rend le jeux moins bourrin.
En fait, si dans Saint Seiya, ils améliorent le gameplay tel-quel, c'est-à-dire, juste plus de réactivité des persos,
et des combot moins rigide, le jeux risque de rester/devenir très bourrin.
Alors qui si on peut contre attaquer au milieu d'un combo, voir sur-contrer, le jeux deviendra plus rafiné.
Je suis pour aussi des sauts de dégagements.
Il n'y a pas que Sony (heureusement), j'ose espéré que si suite il y a à Saint SEIYA, il verra le jour aussi sur Xbox 360
(Et pour ceux qui me sortent l'argument d'une PS3 beaucoup plus puissante qu'une Xbox 360 je les renvoie à cette news : Un employé de Sony viré pour avoir parlé de la Xbox 360)
Je suis plustôt playstation, question de coeur, et inutile de comparer des console à l'avance.
Le meilleur benchmark pour une console, c'est un jeux bien optimisé qui tourne dessus.
Et alors comparé, mais ne pas comparer des simples portages.
Pour une Saint Seiya Xbox 360, et bein sans vouloir te désespérer, Bandai, c'est le japon, et donc plustôt Play en priorité.
Et si tu as droit à un portage, j'espère qu'ils ne te feront pas un simple portage.
c'est d'ailleurs bien ce déclic psy qui est propre a un individu, et dont certains n'arrivernt jamais avoir au cours de leur existence
Ben oui, mais encore une fois, il progresse dans le 7ème sens, mais ce n'est pas leur expérience passé qui les a amené AU 7ème sens mais leur âme!
Et donc du coup, oui, seul un petit nombr de personne dans leur vie découvre le 7ème sens, et cela non pas à leur vécu, mais à ce qu'ils ont d'iné
Et donc, forcément je me répète en disant que c'est là l'érreur commise par 90% des fans etqui est de crore que c'est l'expérience qui nous fait maîtrise le 7ème sens!
c'est l'iné qui fait que l'on s'éveille ou pas au 7ème sens, et c'est l'expérience qui fait qu'une fois truvé ce sens on progresse (et là, la nuance est de taille...)
Pour moi un déclic, c'est une expérience, mais c'est peut être le mot "expérience" qui te gène.
Il est vrai que généralement, il a un sens addictif, dans le sens d'une somme, du gain, surtout dans les rpg.
Mais pour moi, une expérience peut être soustractive, ce qui plus de sens pour un Eveille.
Pour citer Yoda (pas Yoga) : "Tu dois désapprendre tous ce que tu as appris."
Mû désapprend aux chevaliers, qu'il n'y a pas que les 6 sens dans la vie.
Là, Seiya est éveillé au 7ieme sens,
et au cours des ses combats il s'Eveillera le temps lancer des Comêtes face à des Chevaliers d'Or Eveillé au 7ieme sens,
pour ensuite redevenir simplement éveillé.
Mais peut être qu'un jour il a atteindra l'Eveille du 7ieme et pourra revétir définitivement l'armure du Sagittaire (lol).
Toutes les majuscules ont un sens.
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on s'éveille puis s'Eveille au 7ieme sens, ce n'est pas une acquisition.
Tous les être humain ont le 7ieme sens en eux, mais seul certain peuvent s'y Eveiller au cour d'une vie d'Homme.
Ce Don, ou cette Iné pour reprendre ton mot, font d'eux des chevaliers capable de sentir le cosmos.
Bien entendu, il y a parmis eux des personnes plus doué que d'autres qui atteindront l'Eveille rapidement, ce sont les chevaliers d'Or.
D'ou la Hierachie Pyramidale du sanctuaire.
Mais, la succession des combats à mort (ou momment de vérité) et l'épreuve des 12 maisons, les a fait s'éveillé au-delà de leur rang.
Et si Seiya avait eu une vie d'employe de bureau, métro, boulot, dodo,
mon avis et qu'il ne se serait pas évéillé au 7ieme sens.
Pour moi cette différence de vécu, c'est l'expérience.
Expérience, qui n'apporte pas que des choses en plus à la personne, mais la révèle aussi.
Ce n'est que mon point de vu, et je ne m'avancerai pas sur les véritables idées de Kurumada sur le sujet.
Si tu n'es pas totalement d'accrod avec moi, ce n'est pas grave.
En plus pour bien discuter, il faudrait bien définir le sens de certains mots,
comment nous définissons l'Homme, son corps, ses cerveaux, ses esprits, son ame, son cosmos, etc..
mais une fois de plus, je te le dis, une touche de rpg peut apporter un plus au jeu, mais en réalité saint seiya en 100% combat pourrait très bien retranscrire l'oeuvre!
Pourrais-tu nous dire, quelles touches de rpg, tu trouves acceptable?
tout ça, pour dire que quelque soit l'attaque utilisée, c'est l'intensité du cosmos qui prime!
Exact.
C'est pour cela que je n'aime pas le moulinage stick analogique lors des bigbangs.
Cela tiens compte peut-être du cosmos du joueur (lol),
mais ne reflète pas de le cosmos du chevalier incarné à l'écran, cosmos qui est le reflet du combat.
Et non!
budokai 3, tu peux configurer tes persos de manière à ce qu'un krillin ne puissent pas battre un perfect cell! (il suffit par exemple de faire le plus gros écart de barre de vie par exemple!)
Mais chose importante, tu peux aussi faire l'inverse, ou varier la dfficulté pour battre un adversaire qui, dans le manga, est bien plus fort que le perso que l'on contrôle!
du coup, ben les fans retrouvent la fidélité au manga, lorsq'ils veulent que certains persos se combattent uniquement entre eux, et les autres ont la possibilité de changer le cours des choses si ils veulent, en configurant un dbz à leur propre manère...
J'adore Budokai3, je le trouve fidèle globalement à l'oeuvre.
Mais je répète en toute rigueur non et de toute façon, c'est impossible à faire et probablement peu intéressant en fait.
Voilà la scène;
"Cell avale C18.
Tout fraichement en Perfect Cell (il découvre ses nouveau pouvoir),
Krillin lui envoie son terrible Kienza qui ne fait que carésser la nuque de Cell (sa plus terrible attaque à l'effet d'un moustique),
Ensuite Cell attaque Krillin plus vite qu'il ne peut réagir,
porte un coup qui le laissé plus mort que vif (Krillin survi avec énormément de chance)."
C'est pour cette raison que j'ai dis que Krillin est Physiologiquement incapable de Vaincre Cell.
Je sais bien qu'il y a des capsules pour configurer les combatants et qu'elles permettent de changer le rapport de force.
Mais les capsules sont limité à 7, sachant que certaines prennent plusieurs applacements.
Si j'augmente les capacités physiques, je réduit les transformations et techniques,
il y a un effet vase communiquant.
Le rapport réel de Force entre Perfect Cell et Krillin:
Perfect Cell a tellement d'énegie par rapport à Krillin, qu'aucune attaque de ce dernier ne peut entammer sa vitalité.
Perfetc Cell est tellement rapide, qu'il peut devenir intouchable pour un Krillin qui sera en plus incapable d'éviter ses attaques.
Perfect Cell est tellement puissant, qu'il peut tuer d'un seul coup de poing Krillin (et sans forcer).
Sans parler, du fait que Cell a un bagage technique impressionnant.
Voilà, si tu trouves une config de capsule, qui me premette en mettant face à face Krillin et Cell,
de laissé Krillin m'attaquer pendant 3jours si je le veux, sans qu'il n'entamme ma vitalité.
Que je puisse alors le terrasser d'un coup d'un simple coup de poing.
Tout en ayant acces à l'integralité de mes techniques.
Tu pourras me la confiée.
Ceci dit, tout cela ne m'empêche absolument pas d'aprécier le jeux et dit jouer, tout le considérant comme une bonne adaptation.
en tout cas, ton post est bien, parce qu'il me permet de répondre à la Team!
et fera avancer les choses!
Je l'espère, même si la notion d'avancer peut être persu différemment selon les personnes,
et il faudrait savoir si Atari s'intéresse encore à nos discution maintenant que le feedback est parti.
donner son avis, c'est une chose, mais l'acréditer alors qu'il présente aucune sorte d'argumentation en se basant, entre autre, sur des concepts totalement décalés de l'oeuvre c'est autre chose..
Tu devrais mettre des bémols quand tu écris et être moins affirmatif.
Quand je lis ta phrase, tu donnes l'impression de dire:
"J'ai une comprehension parfaite de l'oeuvre et je peux juger de l'adequation ou pas de tous concepts sur celle-ci."
A mon humble avis, seul Kurumada pourrait dire une tel chose.
Et seul un des ses correspondant, discutant sur tous les points de l'oeuvre et en accord, pourrai s'en approcher.
A priori, tu es ni l'une ni l'autre, mais je peux me tromper.
Quand tu as une thèse sur sujet, ce n'est par parceque ni toi, ni ton interlocuteur, ne trouviez d'anti-thèse, que ta thèse est juste.
L'absence d'anti-thèse n'a jamais prouvé la thèse.
Dailleurs trouver recevable ou pas une anti-thèse est souvent discutable, et c'est ce qui fait toute la discution.
et je finirais par dire qu'en ce qui concerne la personne "nomée" par Masami, et bien ce n'est pas parce qu'elle est nomée, qu'elle comprend l'oeuvre de Kurumada ou que Kurumada s'ntéresse de près à ce qu'elle fait....
Exact, en soit ça ne prouve rien, ça augmente juste les probabilités.
Qu'elle soit nommée, ne prouve pas qu'elle est compétente.
Mais aussi, si jamais tu la trouves incompétente, cela ne prouvera pas qu'elle le soit dans l'absolu,
elle le sera seulement vis à vis de ta perception de l'oeuvre.
Pour conclure, j'ai aimé discuter avec toi, cela ma donné de bon moment de réflexion avec un interlocuteur autre que moi même.
Cordialement, LeThalZ.
--------------------------------------------------------------
Bonjour, Atari Team.
J'aimerai savoir:
Si on a des chances d'être encore soliciter au cours du développement du jeu.
Si nos discutions, idées post-feedback sont encore vraiment utile à vos discutions avec Bandaï.
Et donc, si elles ont encore des chances d'influer sur la version final d'une hypothétique suite.
LeThalZ.
long_jim_silver
08-02-2006, 21:42
Bonjour a tous je viens mettre ma contribution au débat, bon jarrive trés tardivement mais on sait jamais des fois que par miracle nos dicussions sur ce forum puissent être entendues voire prises en comptes....
tout dabord avant de réagir aux posts des autres et de proposer des choses, je voudrais vous faire part de ma réception du jeu , de la part de quelqu'un qui a adoré le dessin animé, qui aime bien les bons jeux de baston et qui attendait bcp de ce saint seyia... quelq'un enfin qui aprés avoir été quelque peu refroidi par des critiques annonçant partout un jeu catastrophique l'a racheté d'occase pour une bouchée de pain à un fan très déçu.
Tout d'abord premier point le graphisme, bon ben avis mitigé d'un côté c'est pas mal la représentation des chevaliers, de certaines armures mais bon hé hoo c'est la playstation 2, certains défaut de 3d (avant bras de Pégase, armure de Marine..) ou même certaines limites ou aspects moyens de la représentation des persos aurait pu être amélioré si les développeurs avaient poussée la consol dans ses retranchements... saint seiya ca va ,ca ne gache pas trop la vue , mais bon ca aurait pu être mieux !
pour les décors sachant qu'on avait à se taper les 12 maisons japprécie assez les efforts des développeurs pour essayer de varier un peu le design de chacune d'entre elles, les fans transi qui hurlent au scandale parce que ce n'ets pas fidèle pil poil à l'animé devrait prendre en compte le fait que c'est un jeu et que si on veut que plaisir du jeu il y ait on ne peut pas décalquer à l'identique le dessin animé (cette remarque vaut pour toutes les critiques formulées sur les attaques, et scénarios annexes).... par contre qu'est ce que c'est que ce fond hideux qu'on nous sert à chaque attaque big bang, d'un seul coup on disparait de la maison pour se retoruver avec un arrière plan digne d'une master system... ca ca ma vraiment fortement déplu niveau du décors. Sinon oui la poussière généré dpar la destructin de cetains élément sdu décors gêne trop la vue et bon se concentrer sur le sanctuaire=pas bcp de variété dans les décors proposés (malgré les efforts our varier les maisons)
au niveau des modes de jeu : là encore du bon et du moins bon, j'ai bcp apprécié l'effort de fidélité au dessinanimé à travers le mode sanctuaire, bcp de cinématique mais on peutles zapper, et vraiment l'histoire est trés bien intégrée... certains développements annexes tiennent la route , d'autres ne sont pas trés cohérent mais ca reste une initiative trés agréable qui contribue a prolonger la..... trés trés courte durée de vie du jeu en mode sanctuaire, c'est la ballade des chevaliers de bronze la, honnêtement jai commencé à en chier vraiment uniquement contre Saga lol
Le mode Grand Pope ets une trés bonne initiative , mais els éléments RPG auriaent pu être aprofondi, cela dis c'est une bonne idée d'avoir créer ce mode qui prolonge bien d'ailleurs la durée de vie du jeu la par contre on rame sec au début, soyons honnêtes et mettons leur un bon point pour ça.
Les phases de combats entre les maisons sont une idée interressante mais pas trés bien réalisée, à la limite je ne serais pas contre :
-soit que ces parties soient passées en mode RPG, ca pourrait être assez cogérent, les rendre éventuellement optionnelles pour le sfans de bastn pur et dur peut être ? en tout cas bien sûr que chaque combat de chevalier a chevalier reste en mode baston)
-soit que le gameplay complétement pourri dans ces phases là soit revu et corrigé, que les pouvoirs dévastent un max (quand on use des météors de pégase que sur un seul pélerin alors qu'il y a foule à côté ca fait un peu mal)... Seul Shun a des coups plutôt bien adaptés à ce mode de jeu, pour les autres c'ets pathétique de voir son chevalier qui devraient pouvoir terrasser plusieurs ennemis en même temps perde son temps sur un seul d'entre eux.
Bon passons maintenant à un aspect fondamental le nombre de persos... Si l'on compte toute la partie sanctuaire on a une sacrée matière là, que propose le jeu ? les 5 actifs de bronze (les 5 autres les chômeurs relégués aux oubliettes), les 12 chevaiers d'or, quoi c'est tout ? Non des chevaliers à débloquer ahah , Shina , ouaaiiis, Marine ouaaaiis, Misty, ouaiiiss, les 3 fiotes d'acier bouuhhh beuurk.... Quoi c'est tout ? Dites els gars vous vous foutez de nous, alors si on enlève les trois inutiles que Bandai nous a refourgués, que personne n'aime et ne jouera avec, que reste il ? 5+12+3=20 QUOI RIEN QUE CA ! COMMENT IL N'Y A MEME PAS PERSUS ARGOL UN DES PLUS CHARISMATIQUES DES CHEVALIERS D'ARGENT, PAS DAUTRE CHEVALIER AU CHAINES, PAS LES CHEVALIERS NOIRS !!! NON MAIS VOUS VOUS FOUTEZ DE NOUS LA OU QUOI ?.... Bon je marrête ici mais voila ce qui ma personnellement le plus déçu, le faible nombre de persos bonus, et les choix les concernant (franchement qui voulait de chevaliers d'acier ? Je suis sûr qu'un sondage serait éloquent)
Des persos jen arrive au gameplay parrce que 20 persos c'est vite dis ... vu qu'à la place d'Aioros on nous refourgue Seyar en armure du sagittaire, bon en revanche on a bien Dohkko mais c'est pas encore demain la veille qu'on le vera se servir des armes de la balance, il se content e partager ses attaques avec shiryu (sauf leur ultime attaque propre à chacun des deux) là dessus que les disciples aient des pouvoirs /attaques en communs avec leurs maîtres ca ne me dérange nullement, je trouve même ca logique PAR CONTRE QUE DES CHEVALIERS SANS AUCUNE ESPECE DE RAPPORT AIENT DES ATTAQUES IDENTIQUES LA C'EST ABUSE , c'est dommage parce que souvent les dévelopeurs ont fait du bon boulot pour que les enchainements de coups des persos soient cohérents, voire fonctionnent avec leurs pouvoirs, certaines chorégraphies d'enchainements sont bien pensées... mais par exemple quand je vois la "projection" de Mu du bélier reprise par Shakka puis par Misty là non je dis stop... je pense que le minimum auquel on est en droit de s'attendre c'est que les 12 chevaliers d'or aient chacun leurs coups propres
Beaucoup ont critiqués le trop faible nombre de coups par persos....OK c'ets pas Tekken mais pour moi on a quand même le minimum syndical pour que ca reste agréable à jouer... c'est light, mais ca va encore, et c'est compensé par un système de pouvoirs temps réel/cinématique bien pensé (par contr l'utilisation/choix des boutons mapparait à revoir)... cela dis si une version améliorée ou une suite devait sortir, un peu plus de coups par persos ce serait kan même pas mal
Pour l'animation c'est vrai que c'est un peu rigide et pas le top de la rapidité , mais bon c'est encore supportable (ou alors je m'attendais à pire d'aprés les critiques) cela dit ca pourrait être mieux... comme pour un peu tout, si on prend le jeu come ca on se dit ca va , si on compare a des dragonball , des tekken, des soul calibur....ben la c'est le combo de la mort par comparaison fatale et saint seiya fait misèe a côté
Pour l'esquive , je ne sais pas ca ne ma pas posé trop de problème, mise à part que j'aurais préféré qu'elle soit sur un bouton facial.
Pour les musiques/es voix....Heu les gars c'estbien de commencer avec des musiques/voix de doubleurs de la série... tout de suite on est a fond dedans.... mais quand c'est complété par des musiques et des voix rajoutés , et rajoutés merdiquement ou à la va vite, ca le fait moins... du coup on est partagé entre plaisir et frustration selon le perso avec lequel on joue...Dans l'ensemble le doublage estquand même vraiment pas top (si lo'n enlève els doubleurs habituels)faites mieux la prochaine fois, prenez des gars motivés et avec des voix plus proches de celles des doubleurs du dessin animé (vus me direz pour shun qui mue 454 fois dans la série c'ets vrai que c'est pas évident)
bon voila mon post avis sur le jeu, si jai le temps jen referai un dan la soirée sur ce qui em motiverait pour une suite si elle était prévue et qui viendrait améliorer un jeu , largement moins pire que ce que j'ai lu comme critiques, que je suis satisfait d'avoir acheté d'occase pour une bouchée de pain, mais qui ne valait pas son prix neuf par ses nombreux défauts à corriger
A LethalZ
Pour moi un déclic, c'est une expérience, mais c'est peut être le mot "expérience" qui te gène.
Il est vrai que généralement, il a un sens addictif, dans le sens d'une somme, du gain, surtout dans les rpg.
Mais pour moi, une expérience peut être soustractive, ce qui plus de sens pour un Eveille.
Pour citer Yoda (pas Yoga) : "Tu dois désapprendre tous ce que tu as appris."
Mû désapprend aux chevaliers, qu'il n'y a pas que les 6 sens dans la vie.
Là, Seiya est éveillé au 7ieme sens,
et au cours des ses combats il s'Eveillera le temps lancer des Comêtes face à des Chevaliers d'Or Eveillé au 7ieme sens,
pour ensuite redevenir simplement éveillé.
Mais peut être qu'un jour il a atteindra l'Eveille du 7ieme et pourra revétir définitivement l'armure du Sagittaire (lol).
Toutes les majuscules ont un sens.
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on s'éveille puis s'Eveille au 7ieme sens, ce n'est pas une acquisition.
Tous les être humain ont le 7ieme sens en eux, mais seul certain peuvent s'y Eveiller au cour d'une vie d'Homme.
Ce Don, ou cette Iné pour reprendre ton mot, font d'eux des chevaliers capable de sentir le cosmos.
Bien entendu, il y a parmis eux des personnes plus doué que d'autres qui atteindront l'Eveille rapidement, ce sont les chevaliers d'Or.
D'ou la Hierachie Pyramidale du sanctuaire.
Mais, la succession des combats à mort (ou momment de vérité) et l'épreuve des 12 maisons, les a fait s'éveillé au-delà de leur rang.
Et si Seiya avait eu une vie d'employe de bureau, métro, boulot, dodo,
mon avis et qu'il ne se serait pas évéillé au 7ieme sens.
Pour moi cette différence de vécu, c'est l'expérience.
Expérience, qui n'apporte pas que des choses en plus à la personne, mais la révèle aussi.
Ce n'est que mon point de vu, et je ne m'avancerai pas sur les véritables idées de Kurumada sur le sujet.
Si tu n'es pas totalement d'accrod avec moi, ce n'est pas grave.
En plus pour bien discuter, il faudrait bien définir le sens de certains mots,
comment nous définissons l'Homme, son corps, ses cerveaux, ses esprits, son ame, son cosmos, etc..
Et non justement!
le déclic, tu l'as ou tu l'as pas devant une expérience
et Mû ne dit pas qu'ils doivent désaprendre ce qu'ils ont appris, mais que ce qu'ils ont appris n'est pas suffisant à ce stade, malgrés que leur apprentissage puisse toujours leur servir et reste aussi tout de même important!
et le meilleur exemple que je puisse te donner c'est celui de seiya dans la maison du taureau!
c'est le cosmos d'athena qui l'éveille au 7ème sens (et ça, c'est vrai qu'on peut dire qu'il fait l'expérience du don de la cosmo-énergie d'athéna, mais c'est son expérience avec Marine au combat qui lui dit comment, avec l'aide de la vitesse de la lumière donné par le cosmos d'athéna, parer l'attaque!
c'est aussi la même chose face à aiolia, si marine ne lui fait pas don de son cosmos, il ne voit pas la décompodition du lightening plasma! et ce, malgrés son expériene au combat, même si il avait fait dix ans plus tard (peu importe) la connaissance d'aiolia et qu'il possède pls de technique de combat!
en fait, le déclic, il ne l'a d'ailleur pas, puisque tout au long de l'histoire, il est aidé du cosmos des autres! comme ces amis du reste!
et malgrés l'expérience du don de leur cosmos respectif, rien ne permet d'affirmer que c'est cela qui fait que les chevaliers finissent un jour par s'éveiller au 7ème sens.
Et Mû insiste, le 7ème sens, c'est une découverte que l'on ne peut faire que par soi-même, et si ce n'était pas nos 5 chevaliers de bronze, et bien les autres bronze n'auraient pas forcément pu réussir là ou seiya et ses amis l'ont fait!
C'est le cas du chevalier de la licorne et les autres, et pourtant, ils pouvaient eux aussi bénéficier du cosmos d'athéna!
un peu pour répondre aussi à ton image sur métro, dodo, boulot, ou certains ont pourtant le même destin, mais pas tous font des découverte intérieur!
Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas parce que Mû leur parle du 7ème sens, que pour autant, des qu' ils ont connaissane de l'existence de ce sens, ils peuvent s'y éveiller!
Pourrais-tu nous dire, quelles touches de rpg, tu trouves acceptable?
JOKER
non, je d'conne, avec l'athena exclamation! (boulevard d'exploitation...)
et si tu reprends mes posts, ça semble évident (ben oui...)
C'est pour cela que je n'aime pas le moulinage stick analogique lors des bigbangs.
Cela tiens compte peut-être du cosmos du joueur (lol),
mais ne reflète pas de le cosmos du chevalier incarné à l'écran, cosmos qui est le reflet du combat
parce qu' il peut se faire à tous les niveaux de cosmos, alors qu'il devrait se faire qu'a des niveaux de cosmos équitable!
et là, c'est encore une question de level gamer!
J'adore Budokai3, je le trouve fidèle globalement à l'oeuvre.
Mais je répète en toute rigueur non et de toute façon, c'est impossible à faire et probablement peu intéressant en fait.
Voilà la scène;
"Cell avale C18.
Tout fraichement en Perfect Cell (il découvre ses nouveau pouvoir),
Krillin lui envoie son terrible Kienza qui ne fait que carésser la nuque de Cell (sa plus terrible attaque à l'effet d'un moustique),
Ensuite Cell attaque Krillin plus vite qu'il ne peut réagir,
porte un coup qui le laissé plus mort que vif (Krillin survi avec énormément de chance)."
C'est pour cette raison que j'ai dis que Krillin est Physiologiquement incapable de Vaincre Cell.
Je sais bien qu'il y a des capsules pour configurer les combatants et qu'elles permettent de changer le rapport de force.
Mais les capsules sont limité à 7, sachant que certaines prennent plusieurs applacements.
Si j'augmente les capacités physiques, je réduit les transformations et techniques,
il y a un effet vase communiquant.
Le rapport réel de Force entre Perfect Cell et Krillin:
Perfect Cell a tellement d'énegie par rapport à Krillin, qu'aucune attaque de ce dernier ne peut entammer sa vitalité.
Perfetc Cell est tellement rapide, qu'il peut devenir intouchable pour un Krillin qui sera en plus incapable d'éviter ses attaques.
Perfect Cell est tellement puissant, qu'il peut tuer d'un seul coup de poing Krillin (et sans forcer).
Sans parler, du fait que Cell a un bagage technique impressionnant.
Voilà, si tu trouves une config de capsule, qui me premette en mettant face à face Krillin et Cell,
de laissé Krillin m'attaquer pendant 3jours si je le veux, sans qu'il n'entamme ma vitalité.
Que je puisse alors le terrasser d'un coup d'un simple coup de poing.
Tout en ayant acces à l'integralité de mes techniques.
Tu pourras me la confiée.
Ceci dit, tout cela ne m'empêche absolument pas d'aprécier le jeux et dit jouer, tout le considérant comme une bonne adaptation.
et pourtant perfect cell possède plus d'éergie que krillin, et ce qui veut dire qu'il peut se téléporter plus de fois que krillin lors d'un enchainement de téléportation et mieux surprendre krillin
donc, on peut dire qu'il est plus rapide que krillin (c'est ça aussi ce qu'atari voulait dire quand il affrmait que les joueurs feraient une nouvelle expérience de jeu mdr1 :laugh: )
bon après forcément en ce qui concerne le véritable dbz, il est évident qu'en toute logique, y aurait dû avoir une config où cell donne un coup et krillin tombe, mais qu'on me dise pas qu'on ne peut pas configurer le jeu de manière à ce que krillin ne puisse gagner face à cell!
Tu devrais mettre des bémols quand tu écris et être moins affirmatif.
Quand je lis ta phrase, tu donnes l'impression de dire:
"J'ai une comprehension parfaite de l'oeuvre et je peux juger de l'adequation ou pas de tous concepts sur celle-ci."
A mon humble avis, seul Kurumada pourrait dire une tel chose.
Et seul un des ses correspondant, discutant sur tous les points de l'oeuvre et en accord, pourrai s'en approcher.
A priori, tu es ni l'une ni l'autre, mais je peux me tromper.
Quand tu as une thèse sur sujet, ce n'est par parceque ni toi, ni ton interlocuteur, ne trouviez d'anti-thèse, que ta thèse est juste.
L'absence d'anti-thèse n'a jamais prouvé la thèse.
Dailleurs trouver recevable ou pas une anti-thèse est souvent discutable, et c'est ce qui fait toute la discution
bah, disons que je réfléchis à la vitesse de la lumière :lol: :p
J'aimerai savoir:
Si on a des chances d'être encore soliciter au cours du développement du jeu.
Si nos discutions, idées post-feedback sont encore vraiment utile à vos discutions avec Bandaï.
Et donc, si elles ont encore des chances d'influer sur la version final d'une hypothétique suite.
là, je vais me permettre de répondre à la place d'Atari team et en disant que quelque chose me dit que oui :laugh:
par contre qu'est ce que c'est que ce fond hideux qu'on nous sert à chaque attaque big bang, d'un seul coup on disparait de la maison pour se retoruver avec un arrière plan digne d'une master system...
C'est vrai que le fond est hideux, mais à de nombreuse reprise dans la série le décord disparait,
justement pour souligner le coup et le fait qu'il est lancer à pleine puissance.
J'aurai préféré un fond noir, et la créature correspondant à la constellation, manquante dans de nombreux cas.
Le constat sera le même dans tous les compartiments du jeu, le manque de finission.
Le jeu a été fait pour être livrable dans les délais.
J'en veux surtout à Bandai sur le coup,
si on peut toujours reprocher à un studio de dev. de ne pas travailler dans les délais,
on peut encore plus reprocher à l'éditeur de sortir quand même un produit non fini.
Tous ce qu'on souhaite maintenant, c'est qu'ils le finissent.
vraiment l'histoire est trés bien intégrée... certains développements annexes tiennent la route , d'autres ne sont pas trés cohérent mais ca reste une initiative trés agréable qui contribue a prolonger la.....
L'affrontement, Phenix - Pegase est un clein d'oeil au début de la série.
Les autres voies alternatives, sont des cleins d'oeil, au Chapitre Hades.
D'ailleurs, les vagues d'Hadès du Cancer ont plus le visuelle du chapitre Hadès que du chapitre Sanctuaire.
trés trés courte durée de vie du jeu en mode sanctuaire, c'est la ballade des chevaliers de bronze la, honnêtement jai commencé à en chier vraiment uniquement contre Saga lol
Beaucoup de journalistes ont du abandonner à ce niveau là, lol.
Le mode Grand Pope ets une trés bonne initiative , mais els éléments RPG auriaent pu être aprofondi, cela dis c'est une bonne idée d'avoir créer ce mode qui prolonge bien d'ailleurs la durée de vie du jeu la par contre on rame sec au début, soyons honnêtes et mettons leur un bon point pour ça.
Les journalistes plus pro. qui ont réussi à débloquer ce niveau, on dut finalement abandonner ici, au premier tour.
Dur dur d'être un chevalier.
(le mode bonus)
-soit que le gameplay complétement pourri dans ces phases là soit revu et corrigé, que les pouvoirs dévastent un max (quand on use des météors de pégase que sur un seul pélerin alors qu'il y a foule à côté ca fait un peu mal)... Seul Shun a des coups plutôt bien adaptés à ce mode de jeu, pour les autres c'ets pathétique de voir son chevalier qui devraient pouvoir terrasser plusieurs ennemis en même temps perde son temps sur un seul d'entre eux.
Ici, je rapelle mon idée, il aurait fallu que les techniques utilisant le cosmos puissent traverser ses cibles.
Comme ça tous ceux qui sont dans l'axe d'attaque d'un météor, ou d'un vol du dragon par exemple, sont touché.
Il y aussi le problème de l'inclinaison des excalier à régler.
(franchement qui voulait de chevaliers d'acier ? Je suis sûr qu'un sondage serait éloquent)
.... Des persos jen arrive au gameplay parrce que 20 persos c'est vite dis ... vu qu'à la place d'Aioros on nous refourgue Seyar en armure du sagittaire, bon en revanche
Hum, je suis d'avis pour l'europe, mes ailleurs, le japonnais on parfois des goût très différent.
Sur un Tekken, c'était Yoshimitsu leurs favori, alors que pour l'europe c'était plustôt un des derniers.
Les chevaliers d'acier dans le jeux, ont les mêmes mouvement et même bigbang,
techniquement c'est le même chevalier avec 3 skins différents, donc 3 chevaliers pour le prix d'un.
Comme Seiya normal et avec l'armure du sagitaire.
Encore qu'avec Seiya Sagittaire, on a droit au météor doré, sauf au cour du bigbang, lol.
Pour Seiya Sagittaire, ils auraient pu nous donner un 4ième Bigbang, la flêche de la justice.
on a bien Dohkko mais c'est pas encore demain la veille qu'on le vera se servir des armes de la balance, il se content e partager ses attaques avec shiryu (sauf leur ultime attaque propre à chacun des deux)
En toute rigueur c'est plustôt Shiriyu qui partage ses attaques avec Dohko (je taquine :) ).
Plus, sérieusement, je te rapelle que Athéna à interdit l'utilisation des armes au cours d'un combat contre un autre chevalier.
La Balance, le plus sage des chevalier, en est juste les gardiens.
Bien entendu il y a l'exception qui confirme la règle,
avec l'armure du Sagittaire et la flêche de la Justice (c'est pour cela qu'elle est décrite comme la puissante de l'ordre).
Mais, là c'est la flèche de la justice qui est son propre gardien.
Car ce n'est pas à la porté du premier cosmos venu de revétir l'armure du Sagittaire et surtout d'utiliser la flêche,
(l'un n'impliquant pas l'autre).
là dessus que les disciples aient des pouvoirs /attaques en communs avec leurs maîtres ca ne me dérange nullement, je trouve même ca logique PAR CONTRE QUE DES CHEVALIERS SANS AUCUNE ESPECE DE RAPPORT AIENT DES ATTAQUES IDENTIQUES LA C'EST ABUSE , c'est dommage parce que souvent les dévelopeurs ont fait du bon boulot pour que les enchainements de coups des persos soient cohérents, voire fonctionnent avec leurs pouvoirs, certaines chorégraphies d'enchainements sont bien pensées... mais par exemple quand je vois la "projection" de Mu du bélier reprise par Shakka puis par Misty là non je dis stop... je pense que le minimum auquel on est en droit de s'attendre c'est que les 12 chevaliers d'or aient chacun leurs coups propres
C'est vrai que sur les projections c'est flagrant.
De plus certaines attaques qui devrait nécessiter un bigbang, sont lancable à tour de bras.
Explosion galactique, qui aurait pu être remplacé par une technique absente (celle lance contre phénix).
L'Execution de l'Aurore, j'aurai préféré la Poussière de Diaments, et conséquence de ce choix,
le signe lance du Tonnerre de l'Aube à tour de bras (car la gestuelle est proche de l'Exécution de l'Aurore),
et là aussi Poussière de Diament serait plus logique, car c'est la technique de base des chevaliers des Glaces.
etc.
si on compare a des dragonball , des tekken, des soul calibur....ben la c'est le combo de la mort par comparaison fatale et saint seiya fait misèe a côté
Il faut quand même éviter de comparer la baston technique Tekken et Soul. qui sont leurs porpres licence,
à des adaptations de Mangas, le but n'est pas le même.
Il y a un site, qui pour encore plus enfoncer le jeux, a fait un comparatif, Saint Seiya - Tekken 5.
Arf, si tu note les Budokai relativement à Tekken et Soul, au point de vue baston pur, indépendamment de la licence,
ils auront difficilement la moyenne.
Et si tu compares point à point Budokai3 à Saint Seiya comme cela à été souvent fait.
Si s'en tire plustôt pas mal, même si il faudrait plustôt le comparer au 1.
Au point de vue coup, si tu enlève les contre-attaques (que depuis le 3),
les combos pied-poing plus accessibles et nombreuses
(heureusement pour des saiyans, mais moins grave pour des chevaliers),
pour le reste c'est kif, kif.
une saisie une partout.
Si on compare les 2 combatant les plus riche de part et d'autre, Goku et Seiya.
Goku: 5 Transformation
Seiya: Seiya s'éveille graduellement vers le 7ime sens, jusqu'à s'y Eveiller,
pas de palié, mais même monté en puissance.
Goku: jusqu'a 4 Kikoho.
Seiya: onde de choc de pegase
Goku: Kamehameha
Seiya: Météor pégase
Goku: Attaque du Dragon ou vol (la technique à 2 unité d'énergie)
Seiya: Poing volant de pegase ou vol de pegase
Goku: Gunkidama
Seiya: Comete
Goku: Rushdragon + Kameameas Téléporte (quand on a de la chance)
Seiya: 2 bigbang
Et on suppose Goku avec la Percee
En plus je trouve, que les chevaliers ont plus variété dans le gameplay d'un combatant à l'autre.
Dans Budokai, on peut jouer globalement de la même facon avec tous les combatants.
Tout cela ne m'empèchement de penser que Budokai3 est un très bon simulateur de Saiyan.
Et j'attends, que Saint Seiya devienne un bon simulateur de Chevalier.
A mon avis la première erreur de beaucoup et d'avoir pris nos Chevaliers pour des Saiyans,
et d'avoir abordé les combats comme ceux d'un Budokai, d'ou le choc.
De plus, le tutorial étant minimaliste, et l'absence de mode entrainement, enfonce le clou.
Et il n'y a quand jouant beaucoup que l'on peut découvrir des subtilités de gameplay, d'enchainement.
Ce jeu se bonifie (dans la limite se réalisation médiocre) avec le temps.
Pour moi, il a de bonne base.
Pour l'esquive , je ne sais pas ca ne ma pas posé trop de problème, mise à part que j'aurais préféré qu'elle soit sur un bouton facial.
Il est vrai que le bouton esquive on s'y fait, mais c'est lourd de foncer involontairement sur l'adversaire pour une erreur de sync.
Sinon pour la place du bouton, tu devrais faire un tour sur la config de la manette.
Si tu joues aussi beaucoup au Budokai, tu réduiras ton temps d'adaptation entre les 2 mondes (si tu change souvent comme moi).
De plus choisir ta config peu grandement amélioré ton gameplay.
Notemment en attribuant au bouton de tranche, saisie, grosse attaque, explosion du cosmos, peut grandement amélioré ta vitesse de jeux.
Voici ma config, si ça peut t'inspirer.
Croix : Garde - Garde à la Budokai
Carre : L - Coup poing Budokai
Triangle : H - Coup pied Budokai
Rond : Special - Kikoho
L1 : G + L (H) - Saisie comme dans budokai 3
L2 : G + S - Pense Genkidama
R1 : H + L - Fait exploser le Cosmos, Pense Transformation pour déséquilibrer l'adversaire.
R2 : E - Ton esquive sur le bouton de tranche.
Changer toutes les touches perturbe au début, mais ça rentre vite, et je me suis pas amélioré ensuite.
je suis satisfait d'avoir acheté d'occase pour une bouchée de pain, mais qui ne valait pas son prix neuf par ses nombreux défauts à corriger
Moi, je suis satisfait de l'avoir eu neuf à 30 euros.
parce qu' il peut se faire à tous les niveaux de cosmos, alors qu'il devrait se faire qu'a des niveaux de cosmos équitable!
et là, c'est encore une question de level gamer!
+1
C'était une de mes idées que j'avais dans le feedback que je n'avais pas posté.
En cas de cosmos supérieure (à un coef pre) de l'attaquant par rapport au défenseur, le défenseur subit une partie des dégats.
Une partie des dégats, pour récompenser la phase d'analyse.
Par contre, si c'est le défenseur, il y a retour à l'envoyeur.
On retourne le cosmos, pas de bigbang en remise, sauf exception pour le Crystal Wall.
Que les développeurs ont mis en technique d'attaque, lol.
LeThalZ
oui, mais attention, si tu retournes le cosmos de l'autre avec ton propre cosmos exclusivemnt dans certaines conditions, tu dois automatiquement donner la possibilité de faire varier le cosmos à tout moment pour que le déffenseur qui était l'attaquant à l'origine ait un intérêt à lancer l'attaque, sinon, à cosmos constant, il devient inutile et puéril de lancer une attaque sous certaine condition...
donc tu vois, c'est pas gagné d'avance, parce qu'avant de trouver la bonne formule de touche et d'anime qui colle a saint seiya, t'as intérêt à tester pad en main le truc!
et puis, pour tes fonctions de touches, c'est pas trop utile, dans la mesure ou je te répette que c'est un problème de vitesse et d'enchaînement de coup à l'écran!
.....................................
Bananajoe
12-02-2006, 18:29
je suis italien.vous etes imbeciles.Saint Seiya fait répugnance. :nuts: :laugh: :p :p :p :nuts: :laugh:
Atari-team
13-02-2006, 09:42
je suis italien.vous etes imbeciles.Saint Seiya fait répugnance. :nuts: :laugh: :p :p :p :nuts: :laugh:
non sono italiano, é possibile que la tua requesta serà pui precisa ? weirdblue
google translation m'a aidé :wink2:
loneboy - Atari Team-
bof, toute facon, même si c'est paon qui a développé le jeu, c'est quant même le concept de dimps non?
bref, si le cadre dimps avait mieux supervisé paon, ces derniers n'auraient peut - être pas fait n'importe quoi, donc c'est quand même la faute de dimps..., et si ils apposent leurs noms sur le jeu, ils en prennent la responsabilité!
par contre, je suis de moins en moins rassuré par ce que j'entends, parce que j'espère que c'est pas une stratégie pour essayer de remettre un peu dimps sur pieds...., non pas que j'ai pas spécialement envie de les voir développer une suite, mais que vous n'arrivez pas pour l'instant à persuader d'engager une suite de projet avec les jap.
à mon avis, si les gens suivent pas trop bandai pour l'instant, c'est pas uniquement pour un problème de gameplay!
comptez pas faire une suite sans de nouveau inclure au moins le sanctuaire....
long_jim_silver
18-02-2006, 21:31
pour moi voila ce que j'espère trouver dans une version remaniée du jeu si ca pouvait faire comme pour dragonball :
-un poil plus d'attaques... mais surtout que chaque chevalier ait sespropres attaques uniques et pas qu'il se les refilent de l'un à l'autre (sauf cas de raport maitre/élève).. surotut que chaucn ait SA projection unique à lui non mais
-des décors plus variés
-quand Hyoga ou Camus utilise le tonnere de l'aube ce serait sympa de voir les adversaires gelés comme ca le fait a chaque attauqe
-que les attaques big bang soit inserrés dans le décors ou alors si c'ets pas possible un fond constellé mais enfin pas ces horribles fonds d'écran pas beaux qu'on a derrière nous
-même si je préfère privilégier le game play à la fidélité d'adaptation, moi aussi ca me choque que Milo balance un antarès en attaque big bang comme ca youp la, ce serait bien qu'il ne puisse utiliser ce pouvoir qu'aprés avoir lancé au moins une fois son scarlet needle
-d'ailleurs dans le scarlet needle ce serait bien qu'on voit les trous opérés par ce dernier dans l'armure... au moins pendant la séquences... de manière générale plutôt que d'avoir le super cosmos du septième sens ce serait mieux que lorsqu'on tatane à mort un ennemi , on réduise son armure en miette et que du coup il doive continuer le combat sans armure ce qui diminuerait sa résistance et la puissance de ses attaques
-un peu de sang serait du plus bel effet lol surtout quand on sait que la série n'en est pas avare
mais surtout le point capital pour moi, l'essentiel, la toute première chose à changer :
+ DE PERSONNAGES/NIVEAUX DE JEU
pour ce faire je vous propose un jeu sanctuaire en 3 partie
1/le combat contre les chevaliers noirs
décors : pas dur il suffit de prendre un décors montagneuxreprésentant l'île sur laquelle nos 5 petit bronzes affrontent phénix et ses quatre chevaliers noirs (avec un mode bonus pour débloquer ensuite le combat de phénix contre le phénix noire)
la modélisation des persos ne poserait aucun problème puisqu'il s'agit de reprendre Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun et Ikki en changeant juste la couleur d'armure voire de cheveux, les coups de bases seraient les même que ceux de nos chevaliers... mais par contr chaque chevalier noirs aurait ses attaues spéciales particulières et/ou commune avec les 5 bronzes
exemple :
Pegase noir :
attaques spéciales/bigbang : -météores noires (réplique des météores de pégase)
-le météore du mal (son attaque ou ses météores ne forme plus qu'un seul)
Cygne noir : -la poussière de diamant (comme Hyoga)
- l'attaque qu'il utilise contre Shun ou celui-ci se retrouve prisonnier d'une sorte de croix noire
Andromède noir : -son attaque ou il lance ses chaines noires comme le fait Andromède avec ses chaines nébulaires
-son attaque rien qu'à lui ou les chianes se trnasforemnt en serpents pour immobiliser et mordre l'adversaire
Dragon noir : -l'attaque qu'il utilise contre Shiryu en tendant les deux doigts et en le propulsant dans une sorte de tourbillon
Phénix noir : -son poing du fantôme du diable à lui
une fois qu'on aurait défait les chevaliers noirs et phénix (qui serait débloqué et rejoindrait les chevaliers de brone pour cette occasion) on entamerait le combat contre les chevaliers d'argent
2les chevaliers d'argent
personnellement je suis lepremier a reconnaitre que tous les chevaliers d'argent valent pas forcément la peine d'être mis dans le jeu, soit qu'ils nont aucun charisme (Jamian celui avec les corbeaux...) soit qu'ils n'ont que trés peu de coup/de pouvoirs et qu'n les voit peu en action (Moses, les trois que Pégase balient avec l'armure du sagittaire...) , soit carément qu'on ne les voit pratiquement pas se battre (Albior, June (oui je sais elle est de bronze),Spartan...)
donc pour l'intérêt du jeu, et l'intérêt tut court je retiendrais
Misty du lézard, que Pégase affronterait dans le décors de la plage (inutile de revenir sur Misty puisqu'il est déjà présent dans le jeu)
Babel du Centaure que le Cygne affronterait dans le décors du colisée la nuit
intérêt : un chevalier contrôlant le feu ce qui pourrait valoir de beaux effetx graphiques (comme avec les attaques enflammées d'Ikki)
pouvoirs (attaques spéciales/attaques bigbang) :
-Babel lance une boule de feu sur son adversaire
-Babel mitraille de bules de feu son ennemi
-Le coup de la grosse boule de feu qu'il place devant lui comme un bouclier, si un chevalier tape dedans elle lui explose à la gueule
y aurait de quoi faire là non ? et là je mebase sur ce qu'on voit dans l'animé mais yaurait moyen de créer dautres attaques de feu vraiment sympas
Persus Argol de la méduse qu'affronterait Shiryu dans un décors d'île montagneuse
intérêt : faites un sondage chez les fans, c'est un des chevaliers les plus apréciés , charismatiques même si c'est un 100/100 mauvais, son long combat contr Shiryu offre une belle pallette de coups à lui attribuer sans compter qu'il possède plusieurs pouvoirs
pouvoirs (attaques spéciales/attaques big bang) :
-L'illusion de la méduse : comme dans le dessin animé une illusion qui retient prisonnier l'adversaire, et Persus se jette sur lui avec son super coup de pied
-Le bouclier de la méduse : bon alors là la diffculté de cette attaque c'estq ue si elle réussi l'adversaire est censé se changer en pierre (et donc le combat fini) je vois deux moyens de pallier à ce problème logique :
>soit l'adversaire essaie de couvrir ses yeux pour éviter la transformation mais l'énergie dégagé par le bouclier lui enlève de la vie
>l'adversaire est bien changé en statut par Persus Argol mais celui-ci (si la barre de vie de l'adversaire s'en trouve pas réduite à zéro) décide de le relâcher de son emprise pour continuer à jouer avec (le passage chair-pierre-chair lui enlevant de la vie)
Capella du Cocher battu par phénix encore dans un décor montagneux
intérêt : Le fait que ce chevalier se batte avec des disques tranchants, on pourrait faire qu'il les utilise en les tenant à bout de bras dans les coups normaux et pour se protéger, il les lancerait dans les attaques spéciales
pouvoirs attaque spéciales :
-lancer de disque directemetn sur ladversaire (genre en appuyant sur la touche 0)
-lancer de disque qui va sur ladversaire disparait puis réapparait dans son dos pour le frapper par derrière (arrière et touche 0 alors)
l'intérêt de cette combinaison est de pouvoir feinter, le disque viendra t'il de face ou Capella la t'il lancé pour qu'il revienne vous frapper dans le dos
-lancer de disques multiples
pouvoirs attaques big bang :
-lancer de disque (je verrais bien un effet comme quand capella se fait achever par ses propres disques sous le coup de l'illusion du phénix)
-lancer de disques multiples
Dante de Cerbère qu'affronteraient phénix puis andromède dans le même décors
intérêt : un chevaliers aux chaines ouaiiiiiis enfin on pourra se battre avec des chaines , profiter de leur super allonge sans être forcément obligé de prendre Shun (je précise que je ne fais pas partie des détracteurs de Shun, je trouve ca original un guerrier pacifique lol mais être obligé de jouer avec lui si on veut manier de la chaine c'est frustrant kan même , et pensons a tous ceux qui détestent Shun, offrns leur Dante ) En plus jadore sa prise ou il attache Shun et Hyoga par lespieds et les fait tournoyer avant de les balancer dans le vide (ca ferait une belle projection)
pouvoirs (attauqe spéciales/bigbang) :
-Dante fait tournoyer sa chaine et plusieurs chaines avec des boulets au bout partent frapper l'adversaire
-Dante lance ses chaines mais elles se regroupent pour former un méga boulet unique qui vient blaster l'adversaire
-enfin en attaque spécial uniquement, lorsqu'il faittournoyer sa chaine devant lui sa pourrait faire un peu comme le cercle de défense de Shun
(éventuellement... parce que je suis vraiment pas fan du tout de cet apport de l'animé que je trouve pas trop heureux.. non mais c'est vrai pour quoi il passe Shaka aprés ?)
Shiva(sui même pas sur du nom?) du Paon qu'affronterait Phénix sur l'île de la mort
intérêt : non moi non plus je nai pas aimé ce qu'ils nous ont fait avec les disciples de Shaka mais il faut reconnaitre que des deux celui du paon est celui qu'on vit le plus se battre et entre les cups qu'il porte à Ikki, son pouvoirs, plus les interventions de Shaka paralysant Ikki qui pourrait intervenir comme un pouvoir de procuration ca offre des possibilités pour le jeu (ne boudons pas notre plaisir)
pouvoirs attaque spéciales :
-Shaka intervient et paralyse l'adversaire
-l'écran de protection qu'il dresse contre Ikki avec ses prières qui fonctionnerait comme une sorte de crystal wall
-son attaque des milles poings du paon (qui serait aussi son unique attaque bigbang)
voila ce ne sont peut être que de modestes propositions lancées dans le vent, mais aaahh comme le jeu aurait tout de suite plus d'intérêt comme ca : plus de niveaux , plus de persos, durée de vie prolongée.... aaahhh si seulement....
Bonjour à tous,
En ce qui concerne Saint Seiya j'ai joué aux deux version la française et la japonaise en commençant par la japonaise.
Dès que j'ai mis le jeu et entendu Seiya parler au début qu'on reconnait grâce à sa voix j'étais très exité et ensuite suit le fameux "Pegasus Fantasy" je ne vous raconte pas l'état d'exitation dans lequel j'étais à ce moment là.
Bien sur j'ai commencé par le mode histoire, les scènes cinématographiques m'ont beaucoup plus et m'ont rappelé budokai 1, il y avait quand même un petit problème c'est que des fois l'image s'arrêtait et je croyais à chaque fois que la playstation avait un problème.
J'étais aussi très heureux de voir qu'on a les musique originales comme "glide pegasuss" etc... en plus bien sur des voix originales de tous les personnages conservé heureusement dans la version française.
Ensuite plus j'avançais plus le jeu me semblait lent, rigide, la plupart du temps les attaques ultimes sont très bien faites sauf le "Tenbu Horin" de shaka qui est très mauvais, sinon dans l'ensemble c'est très bien.
Seulement et malheureusement on se lasse vite du jeu, tellement les animations et la jouabilité est mauvaise au cours des combats. Malgré la présences de plusieurs personnages c'est dommage qu'il n'y a que misty, Marine et Shina comme chevaliers d'argent.
Une autre critique du jeu Français c'est la suppression des musiques originale, la suppression du générique au début du jeu (pour le générique entre les épisodes de l'histoire c'est pas grave) ça, vraiment, ça m'a tué et je ne veux plus jouer au jeu à cause de ça.
Pour le graphisme, il n'est pas mauvais pour un premier opus, la destructions des colonnes des temples est un très bonne idée et fidèle au manga, mais dommage que l'état des personnages en se dégrade pas et que leurs armures ne soient pas détruites par certaines attaques, comme pour shaka, Camus ou encore Shura et Aphrodite qui ont complètement détruits les armures des chevaliers grâces à leurs différentes attaques destructrices.
Mais je pense que pour ce genre de jeu le Cel Shading s'impose.
j'espère sincèrement que toutes les remarques postés sur le forum seront prises en compte et qu'un nouveau saint seiya verra le jour car même si on a été très deçus par cet épisode, à la sortie d'un autre jeu on va se ruer sur les magasins pour l'avoir.
Merci de prendre en considération toutes nos remarques
gotrunk450
26-03-2006, 12:53
bof moi je le trouve moyen
long_jim_silver
28-03-2006, 07:46
heuuu je t'assure c'est pas pour te casser , et je sais qu'on en a déjà dis, mais pourais tu développer un peu plus... ce serait plus constructif
jen profite pour dire à celui ki m'avait répondu que je suis généralement d'accord avec ces remarques, c'est vrai ke la poussière de diamant devrait être l'attaque de base des chevaliers de glace en toutes logiques, et je comprends les raisons scénaristiques qui font qu'on ne vera pas dokko se servir de la balance ni seiya de la flèche du sagittaire... même si pour seiya c'ets domage paske ca enlève presque tout intérêt à le prendre en sagittaire
un petit point critique que javais oublié, je trouve dommage que le poing fantôme du phénix ne soit pas lançable en attaque spéciale à la place de tous ces beaux effets de flamme pas forcément tj du plus bel effet
et dites à bandai que partout en frane il y a des fans de saint seiya qui continue d'attendre et espérer de voir un autre jeu ou une version remaniée de celui ci, avec plus de finissions, plus de persos (argol ! argol ! dante ! dante !) et plus de niveau de jeu
saint seiya a un potentiel énorme alors bordel qu'est ce que vous attendez pour faire eploser votre cosmos lol ! :laugh:
Bonjour à tous,
Voilà, juste pour dire que je viens de jouer à ultraman fighting evolution rebirth (jeu import), je ne connais pas du tout l'histoire des ultramans et les persos font année 60-70, mais justement lorsque je vois le traitement des attaques spéciales, je pense que Saint Seiya aurait pu faire tout aussi bien, d'ailleurs pour s'en convaincre allez sur Game kult et recherchez ultraman puis rendez vous sur le site officiel et vous verrez les videos, c'est très bien foutu (et encore une fois je ne suis pas du tout fan de bioman et compagnie). La société travail avec bandaï.
Alors effectivement je pense qu'il serait souhaitable de voir un prochain Saint Seiya avec un tel rendu dans les attaques spéciales. Bon bien sûr comme nous l'avons déjà dit, un remaniement du game play est souhaitable, ainsi qu'une certaine finition et par pitié, il faudrait plusieurs prises au corps à corps, belles et un peu moins longue, de même que la possiblité de les contrer.
Pour les attaques spéciales, j'ai remarqué un petit problème, en effet, à quoi cela sert il de faire les attaques avec animation alors qu'elles n'enlèvent que très peu de vie, autant les faire en direct. Cela est donc gênant et frustrant au vu de la longueur pour charger des attaques (pourtant j'adore dans les jeux de bastons les attaques avec cinématique). De même la dernière attaque étant très très longue à charger, il serait bien qu'elle soit imparable (tout comme dans le jeu ultraman - qui a aussi des défauts mais noté quand même 35/40 dans famitsu).
Et pour finir des enchainements plus rapide, des collisions entre les persos plus rigoureuses (il est embêtant de passer à travers son adversaire, et agaçant quand il s'agit d'une "furie".), une meilleure visibilité lors de l'éboulement des colonnes. Bon je ne vais pas revenir sur l'ensemble vu que j'ai déjà posté tout cela, mais n'oublier pas une meilleure configuration des touches, car lorsqu'on se concentre pour amasser du cosmos, on ne peut quasiment rien faire d'autre (ou alors très difficilement).
Merci et bon courage à Atari qui est quelque peu dans la tourmente financière, j'espère que tout vos soucis s'évanouiront bientôt :atari:
Bonjour tout le monde, (bien que j'ai l'impression d'être un peu seul sur ce forum),
Je viens de rejouer hier à Saint Seiya pendant un petit moment, alors voici mes dernières impressions :
Les décors ne sont pas si moches que ça, et je dirais même qu'ils sont parfois originaux, donc rien de particulier à redir (on ne peut pas tout critiquer !), et puis le décor de la Vierge est très beau.
Par contre, il est vrai, que les chevaliers auraient mérité un peu plus d'attention, les finitions ne sont pas au rendez vous, parfois on a vraiment l'impression d'avoir des persos légèrement carré, et les armures ne sont pas toujours super. Bon par contre certains persos sortent effectivement du lot comme Aldébaran (taureau), Shura (capricorne) sauf pour la couleur d'armure qui est vraiment bizare, iki (phoenix), Camu (verseau), l'armure des gémeaux. Sinon pour le reste c'est vraiment bof (le dos du chevalier du lion est hideux, le bas de l'armure du poisson au niveau de la ceinture est carrément loupé, les cheveux dans leur ensemble sont horribles et font carton pâte, la couleur de nombreuses armure est plus que bizare comme Yoga, Shina, Marine...)
Concernant les attaques (on en a déjà beaucoup parlé), je trouve que les Saints sont bien différents les uns des autres (bien plus que dans DBZ, bien que j'adore ce dernier) sauf au niveau des prises au corp à corp qui devrait être plus nombreuses et moins longue sauf pour des prises avec animation. Le gros soucis avec les différents coups, vient de leur puissance qui est plutôt ridicule au vu de l'animé (comme les roses du poisson - j'aime me répéter- qui détruise pas mal de décor dans l'anim, ou l'attaque de Saga qui détruit la salle du Grand Pope...), de même les cinématiques sont vraiment déplorable au vu de ce qui se fait actuellement, les fonds de couleurs font "tâches", et il serait préférable de voir le décor dans lequel on se bat (sauf pour les attaques sur un autre plan dimentionnel).
Beaucoup de personnes pense que le chevalier du taureau a une seule attaque, ce qui est vrai, mais il serait bon de lui permettre d'attaquer à distance comme il le fait (dans le manga papier et anim) grâce à la corne du taureau qui lui permet de faire tout de sortes d'attaque différentes.
Le chevalier de la Vierge est vraiment faible au regard de l'anim, il faudrait entièrement repenser ses coups, hormis le ôm qui est utile.
Il est vrai qu'au vu de DBZ tenkaichi, il serait bien de voir les armures se détériorer au fur et à mesure (en tenant compte de la resistance des armures d'or...).
enfin passon au gameplay, celui-ci procure de bonne sensation et est technique, mais il faut du temps pour en apprécier toute la subtilité. Il faudrait tout de même revoir qq petits points : la concentration pour les bigs attaques est compliqué et ne permet pas beaucoup de liberté, et cela est bien domage. De même, une fois chargé l'ultime attaque de niv 3 ou 2 pour certains, on ne devrait pas pouvoir la parer (en se protégeant).
Le bouton rond à appuyer au bon moment est bien pensé, mais les joystiks sont vraiment nul pour la suite, après 45 min de jeux en mode versus, ras le bol de tourner les joystik, de plus on risque des les casser, donc vivement une solution. (comme dans DBZ 3 où le système est pour moi le mieux abouti de tous les jeux)
A plus je reviendrais dans la journée pour la suite
Salut,
Je suis assez d'accord avec tout ce que tu as dit,
si on essaye de faire la part des choses c'est vrai que le jeu est quand même jouable, surtout pour les grands fans (c'est mon cas) les graphismes grosso modo ce n'est pas une catastrophe, même si je crois que le Cel Shading s'impose, le gros défaut du jeu vient surtout de la jouabilité, trop lent, pas d'esquive, le cosmos long à charger ainsi que la meilleure attaque etc..
C'est vrai aussi que le mode deux joueurs est ennuyant après 3 ou 4 combats on se lasse.
Mais je me dit toujours que c'est un premier volet d'abord et il est sortis assez rapidement, je me rappelle que Budokai entre la rumeur de la sortie d'un premier DBZ sur PS2 et sa sortie effective, il y a eu une longue attente.
Sinon il est clair qu'il y a des choses à améliorer, voilà pourquoi je souhaite vivement qu' on nous fasse parvenir un Saint Seiya 2 qui comme tenkaichi reprendra toute l'histoire du début à la fin et pourquoi pas en incluant Hades.
Voilà sinon niveau amélioration j'ai déjà tout dit dans le topic "si un saint seiya 2 voyait le jour"
@ très bientôt
Bonjour tout le monde (même si peu de personnes en ce moment),
J'ai vu que Saint Seiya était passé en platinium en France, ce qui veut dire qu'il ne s'est pas trop mal vendu, donc je suis assez content de cela. En effet, le jeu étant moyen, il s'est plutôt bien vendu, on peut alors espérer une suite, et si suite il y a, on peu penser qu'elle se vendrait encore mieux si tout ce qui est dit dans ce forum est appliqué au futur Saint Seiya.
Alors je finis ce que j'avais commencé il y a peu. Par pitié enlevez nous ces fonds colorés lors des big attaques, c'est franchement moche, permetez nous de jouer avec ou sans casques et avoir la possiblité d'avoir les capes, et il faudrait incorporer les zignes lors des attaques, et pour finir (de nouveau rabâché) des attaques avec de réel impact, que l'on ressente la puissance des coups). Sinon aujourd'hui je parlerais des éventuels personnages futurs et de l'amélioration de certains (bien sûr je ne reparlerais pas des graphismes, ni de la maniabilité car d'autres personnes et moi même en avons suffisament dit dans ce post).
Futurs Chevaliers (en restant logique, en effet on ne pourra jamais avoir tous les chevaliers de la série, sinon ce serait trop long et peut être baclé), ces futrus chevaliers devront bien sûr être assez différent, car il est plus qu'agréable de jouer avec des techniques différentes et non de jouer avec des clones.
Asgard : cela nous fait 10 personnages en plus : Hilda de Polaris (avec des attaques un peu plus variées que dans l'animé, ce n'est pas ternir un manga que d'ajouter un petit plus au niveau des attaques et cela rend le jeu vidéo beaucoup plus sympa); elle aurait une attaque à base de boule d'énergie (cf anim: plasma des nibelungen), attaque au trident (trident's trust). Elle aurait aussi une capacité de soin (mini)
Guerrier divin de Thor (Gamma), attaques : le marteau miolir et titanic hercule, se battrait avec ses deux haches qu'il pourrait lancer à distance ou utiliser au corp à corp, il serait assez résistant mais aussi assez lent.
Guerrier divin de Fenrir (Espsilon), attaques : la griffe du loup, l'attaque de la meute des loups nordique. Il se battrait à distance grâce à son loup blanc, qu'il pourrait envoyer attaquer l'adversaire (un peu comme dans Samouraît Shadown), il serait rapide avec des coups de force moyenne.
Guerrier divin Agen de Merak (Beta):, attaques : universe presing et great ardent pressure. Il faut noter qu'il possède aussi une autre attaque (que l'on voit avant son entrée dans la grotte) avec des griffes, ce guerrier pourrait geler ses adversaires afin de les ralentir et aura de nombreuses attaques à distance.
Guerrier divin Mime (Eta), (mon guerrier préféré) : attaques : Rayons de lumières et stringer requiem. Cette dernière attaque existe en deux versions, celle où il se démultiplie et l'autre où il ligote son adversaire. Ce personnage pourrait se dédoubler pendant le combat, troubler un personnage (en inversant les commandes de ce dernier)...
Albérick de Mégrez (Delta), attaques : Le cerceuil d'améthyste, Attaque à l'épée, et Attaque de la nature, un personnage qui pourrait attquer à distance avec 1) le cercueil (paralysant et qui pourrait redonner un peu de vie à Albérick) et 2) la nature avec des racines qui sortirait de terre.
Syd de Mizar (Zeta), , attaques : tigre wiking et orbe bleu. Ce personnage aurait aussi une attque supplémentaire avec son frère jumeaux qui donnerait lieu à de jolies effets. Il pourrait paralyser certaines attaques à distances, il serait très agile et aurait la possibilité d'effectuer de grands sauts.
Bud d'Alcor (Zeta), , attques : griffes du tigres de l'ombre, et que cette attaques détruise du décor afin de ressentir son puissant impact, ce personnage devra être plus résistant que Syd mais moins rapide, il faudrait lui adjoindre quelques contres (afin de le jouer différement de Syd).
Siegfried de Dubh (Alpha), , attaques : Odin Sword, le souffle du dragon, et l'attque suicide, il serait génial de se battre à l'identique de l'anim, avec des arènes de combats différentes (là je rêve un peu).
Et pour finir l'Armure d'Odin que revêt Seiya (et ne pas faire en attaque seulement les météores car il se bat avec l'épée!)
Pour les prochains je reviendrais plus tard car il faudrait au moins rajouter les Marinas et le Grand Poséïdon.
amélioration des Anciens, Bélier (des attaques plus belles dans les cinématiques) ajouter à ce dernier la possibilité d'utiliser la télékinésie, comme chopper un adversaire de loin...
Taureau, plus d'attaques avec sa corne du Taureau, il ne fait pas que repousser les attaques adverses, il envoi aussi des attaques à distance grâce à cette dernière, et crée même un mûr de pierre qui s'élève autour de Seiya (il me semble, dans l'anim).
Gémeaux (armure), l'attaque lorsqu'il saute dans le jeu et envoi des boules noirs est ridicule et ne sert à rien, un sort d'illusion serait le bienvenue
Gémeaux (Saga), idem que plus haut, et rajouter une attaque de rayon (comme dans l'anim dans la salle du grand pope contre Ikki), qui serait dévastatrice (impact sur les décors), ne pas oublier l'illusion satanique (avec ralentissement du joueur ennemi)
Cancer, rien à redir sur les attaques
Lion, (au niveau armure bcp à redire...), sinon les attaques devrait avoir un peu plus d'impact)
Vierge, plus d'attaques (comme la mer de sang qui paralyserait l'adversaire et pomperait de sa vie), ce chevalier devrait avoir des contres un peu comme le taureau (des contres un peu mieu senti que ses attaques actuelles), sinon pour les attaques avec animation (il manque les anges dans la première, et la dernière est plutôt moyenne)
Balance: IL FAUT DES BOUCLIERS RONDS (MERCI)
Scorpion, son attque paralysante n'est pas facile à placer, il faudrait la rendre plus utile, par exemple on ne pourrait pas la contrer même en se protégeant, on pourrait seulement l'éviter en se déplaçant. De même, il utilise une attaque sur l'île d'Andromède, qu'il faudrait reproduire (elle est super puissante)
Sagitaire: faire en sorte que seiya puisse envoyer la flêche comme dernière attque (et seulement lorsqu'il a peu de vie)
Capricorne : la couleur de l'amure est Horrible, sinon le perso est très sympa à jouer et ses attaques sont toutes utiles (les cinématiques sont toujours doté d'un horrible fond coloré)
Verseau, bien qu'il est des attaques plus puissantes que celles de Hyoga, il faudrait qu'il puisse se différencier un peu de ce dernier, avec un contre par exemple (comme la paralysie d'une attaque...),
Poisson, l'armure au niveau du bassin est pas top, ses roses ne font pas assez puissantes au vu de l'anim (les roses noires ne sont pas lancées par trois par centaine), il serait donc bon de le rendre un peu plus puissant au niveau des attaques je parle, sinon il est assez original à jouer.
Seiya : Rien à redire, il est pas trop mal (sauf bien sûr les attaques avec cinématique qui sont comme tout le monde Bof)
Shun: des chaines avec plus de porté, qui pourrait parfois suivre l'adversaire à la manière de la rose blanche du Poisson, mais pour un début ce n'est pas trop mal car retranscrire ce personnage ne devait pas être très facile.
Ikki: l'illusion du phoenix n'est pas du tout correct, il devrait parlyser son adversaire et inverser ses commandes pendant un court laps de temps, et l'envol du phonix devrait plus ravageur
Yoga: un peu moins maigrichon serait mieu (pour les attaques idem tout le monde)
Shiryu: idem Yoga, un peu plus rapide, une meilleure utilisation du bouclier du Dragon serait assez bien.
Marine: revoir le design et les couleurs
Shina: idem Marine, pour son attaque, où est passé le Cobra en arrière fond ?
Mysti: son bouclier mystique ne sert à rien, donc revoir à ce qu'il est une meilleure protection, un peu plus rapide, moins carton pâte, avec une cape serait mieux...
Chevaliers d'Acier : Sans commentaire... (j'aime pas du tout)
Il faudrait ajouter au moin en chevalier d'argent (et enlever les chevaliers d'acier) : Algol, Dante, Capella, Babel, Heraclès (Docrates), Orphéus, les deux sbire de Chaka qui pourrait se battre ensemble.
Bonne journée à tous et à bientôt. :atari: Mais il serait bien que nos messages soient lu un peu plus souvent. :chapeau:
Désolé pour les fautes, je viens de me relire et c'est un peu honteux :rolleyes:
Salut à tous,
Je suis plus ou moins d'accord avec les remarques pour améliorer le jeu, j'espère seulement qu'elles seront entendues et qu'on nous sorte un second jeu Saint Seiya. Personnellement beaucoup n'aiment pas le Cel Shading, mais si on voit les évolutions des jeux DBZ du premier entièrement en 3D au dernier actuellement entièrement en Cel Shading j'avoue que le Cel Shading est meilleur et qu'on a l'impression de regarder le dessin animé.
Pour Saint Seiya j'ai rejoué un peu au jeu(japonais), et je dois dire étant un grand fan de Saint Seiya ça fait toujours plaisir de pouvoir manier ses personnages préférés de refaire leurs combat etc...
Certes il y a des améliorations et j'espère que les suggestions des membres du forum seront pris en compte afin d'avoir un jeu qui répond aux attentes et surtout j'espère qu'un Saint Seiya 2 verra le jour.
Donc Atari à vous de jouer et de mettre la pression sur Bandai et les autres afin de les convaincre de nous sortir un second opus
Pas la peine de dire et redire ce qui doit être amélioré je pense que vous avez toutes les informations maintenant.
J'insisterai juste sur la conservation des voix et des musiques originales, par exemple (pour mon cas) j'ai les deux versions de tenkaichi l'européenne et la japonaise et je dois dire que je préfère de loin jouer à la version japonaise (même si je ne comprend pas les sous-titres en japonais) juste à cause des musiques on se sent vraiment dans l'action du manga ;)
Alors je vous demanderai d'essayer au maximum de faire le nécessaire et de nous sortir ce jeu tant attendu.
et Merci pour tout :atari:
Personnellement beaucoup n'aiment pas le Cel Shading, mais si on voit les évolutions des jeux DBZ du premier entièrement en 3D au dernier actuellement entièrement en Cel Shading j'avoue que le Cel Shading est meilleur et qu'on a l'impression de regarder le dessin animé.
Et bien c'est ton avis, car on est à mille lieux de ceux d'un Dragon Quest VIII ou d'un Rogue Galaxy. Le Cel-Shading mal exploité comme ceux des Budokai donne l'effet inverse de celui escompté. En effet les traits sont grossiers (bordure noire trop épaisse, effet d'escalier...), les couleurs bavent, il n'y a aucun effet d'ombre/lumière important... Si tu as du mal à voir ça, prends Broly et admire le résultat désastreux (ça le fait avec tous les perso, et non ce n'est pas un problème que j'ai, je l'ai essayé sur plusieures télés et la majorité de gens avec qui je discute dans des forums l'ont constaté aussi) !
Si t'es pas de mon avis, compares le avec DraQue 8 ou Rogue, au moins tu comprendras ce que je veux dire.
Perso, j'ai horreur du Cel-Shading (car il est souvent mal fait mis à part pour les 2 jeux cités ci-dessus), et je préfère largement les graphismes de Budokai 1 que ceux des 2, 3 et Tenkaichi.
A moins de nous proposer un travail graphique irréprochable (à la Level 5), sincèrement qu'ils laissent tomber le Cel-Shading. Et franchement je trouve les graphismes de Saint SEIYA pas mauvais du tout (même si certaines améliorations seront nécessaire, mais c'est toujours mieux que du Cel... bon vous avez compris). Au passage un grand merci à Paon pour avoir opté pour des graphismes en 3D !
J'insisterai juste sur la conservation des voix et des musiques originales, par exemple (pour mon cas) j'ai les deux versions de tenkaichi l'européenne et la japonaise et je dois dire que je préfère de loin jouer à la version japonaise (même si je ne comprend pas les sous-titres en japonais) juste à cause des musiques on se sent vraiment dans l'action du manga ;)
Alors je vous demanderai d'essayer au maximum de faire le nécessaire et de nous sortir ce jeu tant attendu.
Je suis à 100% de ton avis 10sur10
D'ailleurs c'est ce que je dis dans mon TEST (http://nirvanag.com/j4e/?page=articles&id=47) :wink2:
Bonsoir, pour ma part je préfère aussi une belle 3d à un cell mal foutu, mais bon quand on veut se donner la peine, on arrive à faire de belles choses...
Bonne soirée et vivement un nouvel opus.
Et bien c'est ton avis, car on est à mille lieux de ceux d'un Dragon Quest VIII ou d'un Rogue Galaxy. Le Cel-Shading mal exploité comme ceux des Budokai donne l'effet inverse de celui escompté. En effet les traits sont grossiers (bordure noire trop épaisse, effet d'escalier...), les couleurs bavent, il n'y a aucun effet d'ombre/lumière important... Si tu as du mal à voir ça, prends Broly et admire le résultat désastreux (ça le fait avec tous les perso, et non ce n'est pas un problème que j'ai, je l'ai essayé sur plusieures télés et la majorité de gens avec qui je discute dans des forums l'ont constaté aussi) !
Si t'es pas de mon avis, compares le avec DraQue 8 ou Rogue, au moins tu comprendras ce que je veux dire.
Perso, j'ai horreur du Cel-Shading (car il est souvent mal fait mis à part pour les 2 jeux cités ci-dessus), et je préfère largement les graphismes de Budokai 1 que ceux des 2, 3 et Tenkaichi.
A moins de nous proposer un travail graphique irréprochable (à la Level 5), sincèrement qu'ils laissent tomber le Cel-Shading. Et franchement je trouve les graphismes de Saint SEIYA pas mauvais du tout (même si certaines améliorations seront nécessaire, mais c'est toujours mieux que du Cel... bon vous avez compris). Au passage un grand merci à Paon pour avoir opté pour des graphismes en 3D !
Je n'ai pas essayé les jeux que tu as mentionné, j'ai Dragon Quest mais je n'ai toujours pas trouvé le temps de jouer, tu as sûrement raison puisque tu as fait la comparaison, en ce qui concerne Saint Seiya je n'ai jamais dit que le graphisme était mauvais bien au contraire, mais que peut être que le cel shading facilitera le developpement et on se focalisera sur le game play.
Pour tenkachi, vu que la caméra n'est pas très proche du personnage et que c'est plus l'aspect compbat qui prône personnellement je me suis pas du tout rendu compte des défauts que tu as remarqué (Rq en passant j'ai rejoué à DBZ budokai 3 et c'est vrai que le graphisme semble maintenant mauvais par rapport à tenkaichi) je ne peux rien dire concernant DQ 8.
Sinon pour Saint seiya, si on arrive à garder le même graphisme avec quelques améliorations en l'affinant un peu plus et un meilleur game play, je pense vraiment qu'on aura un très bon jeu. donc vivement pour un second saint seiya :)
Je suis à 100% de ton avis 10sur10
D'ailleurs c'est ce que je dis dans mon TEST (http://nirvanag.com/j4e/?page=articles&id=47) :wink2:
mdr1 on est sur la même longueur d'onde :D
long_jim_silver
01-06-2006, 14:47
je suis tout assez d'accord avec l'ensemble des remarques de Xilae , comme lui j'espère vraiment qu'on aura droit soit a une suite , soit à une version remaniée du jeu... comme lui je suis assez allergique au fonds pas beaux des cinématiques... quand c'est le ciel noir avec constellation ca va mais souvent c'est des couleurs hideuses
graphiquement moi je ne trouve pas qu'il soit besoin de changer le mode grpahique du jeu juste de l'améliorer c'est tout (les avants bras des chevaliers, surtout ceux de la balance)
le seul point sur lequel je ne suis pas d'accord c'est pour shaka , je ne le trouve pas si faible que ca et jadore son attaque des 6 mondes de la métempsychose , une des plus belles du jeu
pour le taureau je suis tout à fait d'accord, quand on voit qu'is ont conféré a Saga une attaque ou des pierres sortent du sol (alors qu'ils ont oublié le paquet de rayons qu'il balance sur phénix), pour quoi ne pas avoir doté le taureau d'un coup similaire vu ke dans l'animé il se sert de ce genre de technique contre les bronzes au débuts
pour le scorpion qui est un de mes chevaliers préférés, le problème de l'attauqe avce laquelle il détruit l'île d'andromède est que c'est une attaque invité pour l'animé et à mon avis s'ils la mette dans le jeu, papy kurumada va encor piquer sa crise... c'est pas vraiment une attque officielle du chevalier du scorpion quoi
pour le poisson je suis pas tout à fait dacc avec toi, qu'il envoie tout pleinde roses noires en mode big bang oui daccord mais en plein action de jeu ca rend le coup inévitable (ou alors on fait comme pour les roses rouges) en revanche c'est vrai que pour lui comme pour plein d'autres attaques, on aimerait bien voir les dégats portés sur le armures
par pitié mettez nous la fléche du sagitaire en ultime attaque du chevalier du sagitaire ou alors mettez ayoros a la place de seiya... paske franchement seiya en sagittaire n'offre aucun intéret suplémentaire (à part voir des météores dorés... bof bof)
pour les chaines de Shun je trouve qu'elles sont super bien modélisées et qu'elles rendent vraiment bien quand on joue avec, ce serait peut être plus logique si elles avaient une allonge max mais bon in y perdrait en gameplay , je trouve ke c plus intérressant à jouer comme ca
ENFIN BON SURTOUT CE KON VEUT C'EST PLUS DE CHEVALIERS D'ARGENT !!!
allez messieurs (heuu bandai ? kururmada ? atari ?) nous sommes nombreux à attendre une suite ou une version améliorée
Merci,
Et je suis super content de voir que sur ce forum, on discute et on parle d'éléments qui pourront vraiment améliorer le jeu et non pas de simples spéculations ou critiques mal dosés.
Vous êtes tous fort sympatique, merci, donc pour ces instants Adultes.
Sinon j'ai toujours pas de réponses de la part d'Atari concernant une éventuel sortie comme il préfigurait sur le site d'Atari Italie (d'ailleurs on ne sait toujours pas si cette info est vraie).
Bon et bien bonne journée et merci à long_jim_silver avec qui je partage les opinions.
Merci,
Et je suis super content de voir que sur ce forum, on discute et on parle d'éléments qui pourront vraiment améliorer le jeu et non pas de simples spéculations ou critiques mal dosés.
Vous êtes tous fort sympatique, merci, donc pour ces instants Adultes.
Sinon j'ai toujours pas de réponses de la part d'Atari concernant une éventuel sortie comme il préfigurait sur le site d'Atari Italie (d'ailleurs on ne sait toujours pas si cette info est vraie).
Bon et bien bonne journée et merci à long_jim_silver avec qui je partage les opinions.
Dommage qu'on n'a toujours pas d'infos à propos d'un second jeu Saint Seiya, j'espère de tout coeur que ceci deviendra réalité, et que toutes les remarques citées seront pris en compte, car on peut sortir un jeu d'enfer d'un des meilleurs mangas qui existent :)
@+
damienjanin
08-06-2006, 10:28
Etant fan de saint seiya j'ais acheter dès le premier jour ce jeux pour ma ps2 et j'ais été décut.
J'espère qu'un 2 vérras le jour et voici quelques critiques du 1 avec quelques remarques et idées pour un second volet (une rumeur parle de octobre, puisse t'elle être vraie)
Graphismes
l'idées des armures en 3D était très bonne et les armures d'or sont superbement rendues, dommage que ce ne soit pas de même pour les armures de bronze et les scenes cinématiques qui sont très pauvres en détails
Finalement il serais peux etre preférable de choisir un mode grpahique plus proches des DBZ budokai et donc plus proche du dessin animé
Nombre de personnages
Etant donner le titre du jeux il ne fallait pas s'attendre a plus mais pour un second volet le mieux serait je pense d'integer en plus des personnages du premeir volets , les chevaliers d'asgards, ceux de poséidons et mais cela est une utopie je pense les spectres d'hades.
Durée de vie:
La durée de vie était malheureusement pauvre, un plus grand nombre de personnages corrigeras ce défauld
Bande son:
Par pitier, laisser la musique japonaise originale sans rien en modifier, elle est tellement plus percutante que la musique synthetique affectée au premier volume du jeux.
mettre les voix francaises était agrèable mais il aurait été préférable de laisser les doublages du DA.
Jouabilitée :
Cela a été ma plus grande déception,
Les personnages ne répondent pas facilement,
sont malheureusement tres lents, ils se trainent et il n'y a aucune sensation de vitesse, je m'attendais a retrouver le sentiment connus dans budokai 3 (encore une analogie désolé mais ce dernier etait une franche réussite)
De plus il est quasi impossible de bloquer une attaque enemie, l'inverse par contre est tres frequant
L'idée de la barre de cosmo était exelente il faut bien le reconnaitre et tres agrèable
Je pense avoir fait le tour
En priant pour que ces remarques soient prises en compte et qu'un second volume bien plus réussis vois le jour sur playstation 2
long_jim_silver
08-06-2006, 11:14
sur le site saint seiya :
Ils semblerai celon le planing d'Atari Italie qu'une suite au jeux vidéos PS2 Saint Seiya devrai voir le jours en Octobre 2006.
Le retour des Chevaliers du Zodiaque sur console l'été dernier était loin d'être à la hauteur de nos espérances. Depuis cet affront, de nombreux fans espèrent voir de nouveau leurs héros favoris dans un jeu qui soit digne de la réputation du manga. Et bien, à en croire le planning de sorties d'ATARI Italie, le second jeu de baston consacré à Saint Seiya devrait débarquer en Europe dès le mois d'Octobre. Cela dit, Atari France n'a rien annoncé et surtout c'est bandai qui édite le soft et Dimps le développeur, en l'absence d'annonce officielle de la part de l'éditeur français tous ceci reste donc en suspens, nous vous tiendrons informé.
et en dessous on a droit au planing des dates
jespère qu'on aura confirmation que c'est bie une vraie info et pas une fake, j'ai lu sur un autre site italien qu'apperement ils auraient prévu une trilogie saint seiya en jeux vidéos
pour damienjamin, je t'assure que les contres sont tout a fait réalisables, il suffit de cliquer sur le bouton un poil avant que l'icône apparaisse , ne fois ke ta un peu mémorisé la cinématique ca va tout seul... aprés il faut matraquer la manette (ohh pauvres petites manettes, messieurs les développeurs pitié pour nos sticks et nos boutons sil vous plait (ceci était un communiqué de la SPM, la Société de Protection des Manettes)... cela di c'est vrai qu'en mode grand pop les bronze ont le contre facile lol
pour lanimation, ca va encore à part quelques chevlaiers comme le taureau dans l'ensemble ca va, certains même commeel scorpion dont le socups sont censés être fulgurant sont vraiment rapides... cela dit c'ets vrai ke si on compare à d'autre jeux de combat on eput avoir 'limpresion qu'ils se trainent un peu nos chevaliers (normal c le poids des armures :laugh: )
espérons que dans la suite ils iront un peu lus vite, rpéondront un peu mieux, et que le graphisme sera n peu plus détaillé (par contr moi je suis pas forcément pour un graphisme a la budokan , je préféreré qu'ils reprennent celui de saint seiya en l'améliorant)
et surtout METTEZ NOUS PLUS DE CHEVALIERS !!!
Mangasmaniac
15-06-2006, 10:10
Bon je me permet de poster, vu que maintenant c'est officiel ! Un 2éme opus est bien prévu :) .
Espérons que les avis vont servir pour le Saint Seiya 2 prévu sur PS2 ;) . En tout cas je tiens à remercier Atari, la meilleure façon d'apprendre des choses c'est d'aller direcement receuillir l'avis des fans ;) . Moi je dis bravo !!! Non seulement ça été fait pour Dragon Ball Z, mais aussi pour Saint Seiya, j'espére qu'a l'avenir on aura le droit encore à ce genre de topic, mais je n'en doute pas !
(Hs: Les Naruto vont bientôt sortir en france, édité par Atari espérons qu'ils gardent les musiques+les voix de la VO ) .
Bon je me permet de poster, vu que maintenant c'est officiel ! Un 2éme opus est bien prévu :) .
Espérons que les avis vont servir pour le Saint Seiya 2 prévu sur PS2 ;) . En tout cas je tiens à remercier Atari, la meilleure façon d'apprendre des choses c'est d'aller direcement receuillir l'avis des fans ;) . Moi je dis bravo !!! Non seulement ça été fait pour Dragon Ball Z, mais aussi pour Saint Seiya, j'espére qu'a l'avenir on aura le droit encore à ce genre de topic, mais je n'en doute pas !
(Hs: Les Naruto vont bientôt sortir en france, édité par Atari espérons qu'ils gardent les musiques+les voix de la VO ) .
Tu peux nous dire d'où tu as dénché l'information à propos de saint seiya 2 stp ? c'est vraiment génial qu'un deuxième Opus sorte j'attendais cela depuis si longtemps, espérons que plusieurs remarques soient pris en compte
Mangasmaniac
15-06-2006, 13:58
Tu peux nous dire d'où tu as dénché l'information à propos de saint seiya 2 stp ? c'est vraiment génial qu'un deuxième Opus sorte j'attendais cela depuis si longtemps, espérons que plusieurs remarques soient pris en compte
Sur le site PlayFrance, qui lui même a eu l'information du Playstation 2 Officiel, donc autant dire que c'est sûr, Saint Seiya est bien prévu ;) .
long_jim_silver
16-06-2006, 14:33
YOUPIIIIIIIIIIIIIII (dansons la karioookaa)
espérons en effet que nos remarques seront étudiés, et qu'ils auront à coeur de nous servir un jeu techniqueent plus soigné et avec encore plus de chevaliers !!!!
je sens mon cosmos qui s'enflamme à cette nouvelle !!!
necronembourg
28-06-2006, 17:00
Franchement bien joué Atari,
"Votre avis nous interesse", ok c'est louable. Or tout le monde vous réponds :
- On voudrait du cell shading
- On voudrait suivre la chronologie "asgard/poseidon/hades"
- On voudrait une évolution comme Budokai
- Gommer les nombreuses imperfections du 1er
...
Résultat :
http://img2.kult-mag.com/photos/00/00/70/36/ME0000703670_2.jpg
eekblue:
http://img2.kult-mag.com/photos/00/00/70/36/ME0000703672_2.jpg
eekblue: eekblue:
En gros, le 1er a fait un carton donc pas de prise de tête de la part d'Atari/Bandai/Namco, c'est d'autant plus rageant quand on voit l'évolution de DBZ et des jeux comme Soul Calibur ou Tekken développés par les mêmes éditeurs.
Là ou vous avez fait une grave erreur c'est que tout le monde s'est rué sur le 1er malgré les critiques, Saint Seiya oblige, mais si le 2ème est du même niveau le retour de flamme va être terrible.
En fait je sais même pas pourquoi j'écris tout ça vu que c'est un modérateur (qui fait son boulot et apparemment avec motivation) qui lira, tentera de remonter l'info et que ça restera sans suite.
Bref faut plus s'etonner de la situation dans laquelle est Atari aujourd'hui...
madred:
Franchement bien joué Atari,
"Votre avis nous interesse", ok c'est louable. Or tout le monde vous réponds :
- On voudrait du cell shading
- On voudrait suivre la chronologie "asgard/poseidon/hades"
- On voudrait une évolution comme Budokai
- Gommer les nombreuses imperfections du 1er
...
Résultat :
http://img2.kult-mag.com/photos/00/00/70/36/ME0000703670_2.jpg
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http://img2.kult-mag.com/photos/00/00/70/36/ME0000703672_2.jpg
eekblue: eekblue:
En gros, le 1er a fait un carton donc pas de prise de tête de la part d'Atari/Bandai/Namco, c'est d'autant plus rageant quand on voit l'évolution de DBZ et des jeux comme Soul Calibur ou Tekken développés par les mêmes éditeurs.
Là ou vous avez fait une grave erreur c'est que tout le monde s'est rué sur le 1er malgré les critiques, Saint Seiya oblige, mais si le 2ème est du même niveau le retour de flamme va être terrible.
En fait je sais même pas pourquoi j'écris tout ça vu que c'est un modérateur (qui fait son boulot et apparemment avec motivation) qui lira, tentera de remonter l'info et que ça restera sans suite.
Bref faut plus s'etonner de la situation dans laquelle est Atari aujourd'hui...
madred:
dis t'où tu sors ces images ? ???? elles sont tirées de quel jeu Saint Seiya ?
merci
dis t'où tu sors ces images ? ???? elles sont tirées de quel jeu Saint Seiya ?
merci
Moi de mon CLUB (http://www.gamers.fr/club.php?id=43) :p
http://img65.imageshack.us/img65/4734/52585200606281144480big9yo.jpg
http://img105.imageshack.us/img105/3369/52585200606281144481big0pd.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/4534/52585200606281144482big6mj.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/1337/52585200606281144494big5cq.jpg
Apparement le jeu devrait sortir en Septembre sur PS2 uniquement !
Donovan_Bain
29-06-2006, 01:22
On dirait qu'ils ont digitalisé les poupées Barb...euh Myth Cloth... :laugh:
long_jim_silver
29-06-2006, 13:10
- On voudrait du cell shading
heuu non moi perso jai jamais été pour le cell shading, jai toujours préféré le style graphique développé pour le premier , ce que je souhaite c'est qu'il soit amélioré pour un meilleur rendu des armures (les bouclier de la balance, les avants bras des armures de bronze etc...)
je suis pa sur ke le cell shading fasse l'unanimité sur ce site
daprés les fotos la partie hadès ferait partie des nouveautés du 2 , cela di je serais tré triste qu'on zappe les chevaliers d'asgard, ma partie préférée du mangas
perso même si sur les images la modélisation est pas top daprés ce qu'on en voit, jattends den voir et savoir plus avant de critiquer et prendre une décision
uen chose est sure : jai eu le premier pour ne bouchée de pain d'occase....le 2 se doit d'être bcp mieux réalisé et dapporter bien plus de chevalier pour me motiver à l'achat c'est une évidence
encore une fois je ne suis pas sur ke tout le monde voudrait d'un jeu saint seiya calqué sur bodokai, ce kil ont fait c bien pour dragonball Z , maintenant pour les chevaliers moi je suis pour un autre traitement (encore une fois les choix opérés sur le premier n'étaoient pas forcément mauvais mais il avait bcp trop de défauts de réalisation, de bâclage etc...)
beberada
02-09-2006, 16:18
bonjour, je suis un marocain, fan de saint seiya, et voici ce que j'ai pensé du premier opus:
j'ai adoré !!!! :bravo: c'était du très beau travail, j'ai adoré, les personnages et cinématiques très cool et des persos fidèles à l'animé. le gameplay est sympatique, mais il faudrait revoir les phases de contre big bang qui font mal au mains. je sais que pour modéliser des persos de saint seiya ce n'est pas facile, mais améliorer un peu les graphismes s'il vous plaît ! ne commétez pas ces abbérations, et merci de m'écouter !
Draigonn
24-09-2006, 07:35
Je pense qu'il est unpeu tard pour donner mon avis mais...
Je pense qu'il faudrais absolument reintegrer les musiques d'origine, ce qui donnerais plus de pêche au jeux pour les fan.
En ce qui concerne les dialogue, la version jap est superbement reussi, par contre les voix fr, il faut vraiment en avoir envie pour ne pas les changer des les options.
Alexeyyagoudin
01-10-2006, 18:03
J'attend toujours de voir débarquer un jeu Saint Seiya qui en vaut la peine. Que vive ce topic et je prie pour que vous nous écoutiez!
Tout d'abord j'aimerais vous faire partager mon mécontentement par rapport aux 2 jeux Saint seiya. Je trouve que ces jeux sont tout simplement médiocres et qu'ils ne font que le minimum syndical pour un jeu sur Playstation 2. Heureusement les avis des fans ont été quelques peu respectés mais ce n'est toujours pas ça! Le fait est que les développeurs de ces jeux n'ont tout simplement pas d'imagination : c'est pourtant aisé de constater que Saint Seiya à un univers unique et riche, et que leurs adaptations vidéoludiques ne le sont guère. Pourtant il suffirait simplement d'observer l'anime et d'analyser un tant soit peu, le pourquoi de son succès, pour remédier à ce problème et réussir à faire rêver ses fans. Ce qui me tracasse donc, c'est l'abscence d'originalité dans un jeu qui pourrait en donner à revendre.
Pour ma part, j'ai toujours énormément apprécié les armures des chevaliers (et c'est aussi pour ça que j'ai une collection de Myth Cloth sur mon étagère, et que ce marché marche très bien partout dans le monde.) Livrer un jeu avec un rendu graphique aussi bas de gamme fait déjà bien tâche auprès de n'importe quel fan, et plus généralement, des joueurs qui apprécient la qualité graphique de leurs jeux. Bon, déjà d'une.
Ensuite, en ce qui concerne l'originalité, je trouve quelque peu désolant de ne pas pouvoir imaginer des subtilitées (directement sorties des animes, n'allons pas chercher très loin) qui seraient les bienvenues dans ces jeux: je pense notamment à des dégats sur les armures, une possibilité d'enlever ces dernières, de faire des combos, des choppes et des esquives, de sauter (comme dans n'importe quel autre jeu de combat), etc. Bref, des petites choses qui seraient inspirées des dessins-animés et de n'importe quel jeu de baston -parceque c'est quand même de ça qu'il s'agit- qui donneraient un peu plus d'âme, de singularité, de contenu et de finition à ces jeux.
Ceci dit, et comme je ne voudrais pas non plus m'étendre trop (j'aimerais bien que mon post soit lu!), j'aimerais revenir sur les principaux efforts fournis. L'animation a été revue à la hausse et c'est un point qui m'a sensiblement fait plaisir, des modes de jeu, certes classiques à tout jeu de baston mais qui cette fois ne manquent pas, et un mode histoire toujours bien mené malgré des cinématiques où les personnages font un peu trop raides pour qu'on y adhère émotionnellement.
Niveau bande-son, malgré l'abscence des musiques originales (j'espère franchement que ce sera rectifié pour un futur jeu, c'est quand même un des plus gros points forts de l'anime!) on peut noter que les voix japonaises ont été conservées. Merci mon Dieu !
Pour résumer, et je suis sûr d'oublier encore plein de points à souligner, merci de créer un jeu qui ne montre pas constamment ses faiblesses et étonnez nous ! On ne demande "que" ça!
bof, des topics comme celui là, ça sert surtout à soutenir la voie du 1, mais chez Atari faut jamais s'attendre à des miracles.
Cela dit, ce que je trouve regrettable, c'est qu'en apportant quelques petites modifications et sans que ça leur coûte grand chose on pouvait vraiment réhausser l'intérêt du soft!
Visiblement, ils ont changés des trucs mais sans grand intérêt, donc...
cela dit pas la peine de poursuivre la discussion si on n'est passé à un niveau supérieur...
reste certainement un 3.
Atari-team
02-11-2006, 16:33
Je passe en mode avis personnel (il est toujours bon de le préciser), et je me lance dans une critique rapide de Saint seiya 2 : hadès.
Je manifeste ainsi le profond sentiment de gâchis :cry: que m'inspire ce jeu, et j'espère que vous ferez de même...
Je trouve que ce saint Seiya Hadès est creux au possible...
Si le système de combat à pris un peu d'épaisseur, on ressent dans tous le reste le peu d'implication de la part de l'équipe de développement.
Contenu:
- Modes de jeu = Catastrophe ! Là ou le premier jeu Saint Seiya sur PS2 était selon moi une réussite avec des dizaines d'éléments à débloquer, des vrais scénarios alternatifs et des modes de jeu intéressants ( Aaaah le mode Grand Pope), il n'y a dans ce Saint Seiya 2 que du vide... On fait et refait toujours les mêmes combats dans tous les modes déblocables: mais où est l'intérêt ?
- Qu'est ce que c'est que ces choix multiples au début des combats ? Quel intérêt y'a t'il a ne pouvoir en choisir qu'un au départ, puis à débloquer les autres en refaisant encore et encore le jeu. Surtout quand on sait que la seule chose que cela change, c'est un chouya de puissance, de résistance, ou autre en plus ou en moins !
L'idée aurait pu être sympa si tous les choix étaient actifs au départ et si cela avait une influence sur la suite mais non: tel que c'est fait, c'est mauvais et inutile. Point final.
- Cela aurait t'il été si difficile que cela de remettre la Saga du sanctuaire en bonus ? Non, il valait mieux remettre un dose de mode inintéressant genre...un mode survival par exemple. Encore un mauvais choix...
- Le nombre de personnage est ridicule comparé au premier jeu...: ou sont les spectres ? Le peu de choix offert rend le mode histoire incroyablement monotone et répétitif, car on ne combat que les 3 mêmes adversaires (Shura, saga, camu au sanctuaire, et Radamanthe, Minos et Eaque en enfer...)
La encore, les modèles développés lors du premier jeu aurait pu être rajoutés en bonus pour enrichir la palette de combattants possible...
- Les arènes ont grandies, et les destructions sont plus sympas et vraiment interactives (projection contre une colonne par exemple), pour ca bravo.
- L'intro n'est pas visible au lancement du jeu...plutôt bizarre, il faut attendre la démo sans toucher sa manette au début du jeu pour avoir une chance de la voir...
Système de combat
- Y'a du mieux ! Et c'est peu être le seul secteur ou c'est le cas. Je regrette pourtant que les contre de Big Bang Attack soient si brouillon, ainsi que les attaques basées sur les choix attaques/défense, avec un peu de travail au niveau de la mise ne scène, ca aurait pu être ultra sympa...
- Les nombreux contre et esquive possible rendent enfin le jeu dynamique et plaisant ! Même si ce n'est pas encore le summum, c'est déjà incomparablement mieux que le premier Saint Seiya
Graphisme
- Peu d'amélioration, mais à la limite ca reste agréable. Dommage que l'effet de Bloom / Blur appliqué durant les cut-scenes n'est pas été maintenu durant les combats, cela aurait eu le grand avantage de lisser un peu les arêtes très aliasées des décors et des personnages...
- Les lumières sont tellement mal gérées dans certaines scènes que les détails des visages disparaissent complètement ! Un peu de sérieux que diable !
Son
- Rien a faire, les musiques sont a 70 % mauvaises, et les quelques trouvailles sont noyées parmi les morceaux qui n'ont aucune âmes...
- Voix Jap et uniquement : très bien, inutile de mettre des voix françaises daubées...
to be continued
Malheureusement je ne peux qu'être d'accord avec toi Atari-team !
J'ai fini le jeu à 100% et je dois dire que j'ai vraiment du faire preuve d'obstination tant le jeu est saoulant.
http://img244.imageshack.us/img244/238/saintseiyahades100jz4.jpg
Les embranchements mode histoire est comme tu le dis totalement dérisoire, les musiques atroces, les temps de chargements trop long (on passe plus de temps devant qu'a jouer)...
Reste les combats qui sont beaucoup plus pêchu et mieux fait que dans le 1er opus, mis à part le côté Dragon Ball avec leur "Charge de Chevalier" qui n'a rien à faire dans Saint SEIYA (depuis quand les chevaliers volent ?).
Bref j'écrirai certainement un test sur ce jeu quand j'aurai le temps (vu qu'il est très moyen ce n'est pas ma priorité) vous connaîtrai alors mon avis détaillé.
alexdragon
03-11-2006, 16:38
Hi Joga,
sorry...I saw that you've finished the game...Did you found something new at 100% of the game?
Thanks a lot for your kindness
Hi Joga,
sorry...I saw that you've finished the game...Did you found something new at 100% of the game?
Thanks a lot for your kindness
Hi alexdragon,
no i didn't found something new at 100% of the game.
You can read the complete solution on the Saint SEIYA club in french language : click HERE (http://www.gamers.fr/forums/index.php?act=ST&f=36&t=11140) :wink2:
All things you can have in the game are specified inside !
Sorry for my english, have a nice day.
alexdragon
05-11-2006, 12:43
Thanks a lot Joga, 10sur10 :respect:
It's good to see that they are persons gentle like you all around the world!
Se you in the forum and Have a nice day too (as bon jovi said... :laugh: ).
:salut2:
Je passe en mode avis personnel (il est toujours bon de le préciser), et je me lance dans une critique rapide de Saint seiya 2 : hadès.
Je manifeste ainsi le profond sentiment de gâchis :cry: que m'inspire ce jeu, et j'espère que vous ferez de même...
Je trouve que ce saint Seiya Hadès est creux au possible...
Si le système de combat à pris un peu d'épaisseur, on ressent dans tous le reste le peu d'implication de la part de l'équipe de développement.
Contenu:
- Modes de jeu = Catastrophe ! Là ou le premier jeu Saint Seiya sur PS2 était selon moi une réussite avec des dizaines d'éléments à débloquer, des vrais scénarios alternatifs et des modes de jeu intéressants ( Aaaah le mode Grand Pope), il n'y a dans ce Saint Seiya 2 que du vide... On fait et refait toujours les mêmes combats dans tous les modes déblocables: mais où est l'intérêt ?
- Qu'est ce que c'est que ces choix multiples au début des combats ? Quel intérêt y'a t'il a ne pouvoir en choisir qu'un au départ, puis à débloquer les autres en refaisant encore et encore le jeu. Surtout quand on sait que la seule chose que cela change, c'est un chouya de puissance, de résistance, ou autre en plus ou en moins !
L'idée aurait pu être sympa si tous les choix étaient actifs au départ et si cela avait une influence sur la suite mais non: tel que c'est fait, c'est mauvais et inutile. Point final.
- Cela aurait t'il été si difficile que cela de remettre la Saga du sanctuaire en bonus ? Non, il valait mieux remettre un dose de mode inintéressant genre...un mode survival par exemple. Encore un mauvais choix...
- Le nombre de personnage est ridicule comparé au premier jeu...: ou sont les spectres ? Le peu de choix offert rend le mode histoire incroyablement monotone et répétitif, car on ne combat que les 3 mêmes adversaires (Shura, saga, camu au sanctuaire, et Radamanthe, Minos et Eaque en enfer...)
La encore, les modèles développés lors du premier jeu aurait pu être rajoutés en bonus pour enrichir la palette de combattants possible...
- Les arènes ont grandies, et les destructions sont plus sympas et vraiment interactives (projection contre une colonne par exemple), pour ca bravo.
- L'intro n'est pas visible au lancement du jeu...plutôt bizarre, il faut attendre la démo sans toucher sa manette au début du jeu pour avoir une chance de la voir...?
Ah ouai? A ce point? :laugh:
Système de combat
- Y'a du mieux ! Et c'est peu être le seul secteur ou c'est le cas. Je regrette pourtant que les contre de Big Bang Attack soient si brouillon, ainsi que les attaques basées sur les choix attaques/défense, avec un peu de travail au niveau de la mise ne scène, ca aurait pu être ultra sympa...
- Les nombreux contre et esquive possible rendent enfin le jeu dynamique et plaisant ! Même si ce n'est pas encore le summum, c'est déjà incomparablement mieux que le premier Saint Seiya
ah? :nuts:
Graphisme
- Peu d'amélioration, mais à la limite ca reste agréable. Dommage que l'effet de Bloom / Blur appliqué durant les cut-scenes n'est pas été maintenu durant les combats, cela aurait eu le grand avantage de lisser un peu les arêtes très aliasées des décors et des personnages...
- Les lumières sont tellement mal gérées dans certaines scènes que les détails des visages disparaissent complètement ! Un peu de sérieux que diable !
.... lolblue:
Son
- Rien a faire, les musiques sont a 70 % mauvaises, et les quelques trouvailles sont noyées parmi les morceaux qui n'ont aucune âmes...
- Voix Jap et uniquement : très bien, inutile de mettre des voix françaises daubées...]
oui, enfin, les voix Jap ET les voix françaises retravaillées car ce travail de retranscription de l'oeuvre fait parti d'un travail artistique (donc je vois pas en quel honneur on s'en priverai? faut pas confondre le travail mal fait et l'intérêt du travail...)
to be continued
or not continued with dimps :laugh:
or not continued with dimps :laugh:
Or Bandai and Atari...
Je veux bien que l'on critique les dévellopeurs, même si les éditeurs/distributeurs ont tendance faire baisser la qualiter du travail à cause des restrictions budgétaire et temporelle.
Mais en tout état de cause, quelque soit le produit livré par les dévelloppeurs,
en dernier recours c'est l'editeurs (Bandai) qui decide de le vendre en l'etat, et le distributeur (Atari) de suivre le produit.
Achèterais-tu un demi-Jeans ou une voiture sans moteur?
Le monde du jeu video est un des rares domaine on l'ont te vend au prix fort, un produit pas fini.
J'espère surtout qu'ils ont enfin amorti un peu la licence, comme ça ils pourront mettre des sous dans le dev.
Et bien moi, je retourne jouer à Diablo2, même si les graph date, c'est toujours un vrai Jeu.
LeThalZ.
Mangasmaniac
07-11-2006, 18:00
Il faut avouer que je rejoind l'avis d'Atari-Team, je rappel quand même que Dimps est censé avoir un savoir faire, aprés un grand Budokai 3 on a dû mal à croire qu'ils nous pondent un truc comme ça et en plus le pire dans cette histoire c'est que c'est le 2éme opus !!! Par exemple ça vait au moins évoulé graphiquement de Budokai à Budokai 2 mais là mise à part le gameplay :( ... Craint ... 2éme opus vous avez dit ?
Je crois que nous ne pouvons tous être que du même avis tant le jeu a été baclé.
Ce que je ne comprends pas c'est que ce 2ème opus de Saint SEIYA n'était pas si attendu que ça et que Bandai ne misait pas trop dessus. Il n'y a qu'a voir les maigres infos qui ont a eu dessus durant tout le dévelloppement et le peu d'images... sans parler de la campagne marketing encore plus maigre que la précédente. Donc pourquoi l'avoir sorti si tôt au lieu de le pauffiner, ça n'aurait pas été un luxe de leur part :hin:
Hors sujet :
Et bien moi, je retourne jouer à Diablo2, même si les graph date, c'est toujours un vrai Jeu.
LeThalZ.
Oh oui Diablo 2 (et Lord of Destruction) 10sur10
Un de mes jeux cultes, mais l'ayant fini une bonne quinzaine de fois je passe à autre chose comme Sacred (http://www.gamers.fr/club.php?id=46) , bien que Titan Quest m'intéresse aussi :wink2:
Mangasmaniac
08-11-2006, 16:17
Je crois que nous ne pouvons tous être que du même avis tant le jeu a été baclé.
Ce que je ne comprends pas c'est que ce 2ème opus de Saint SEIYA n'était pas si attendu que ça et que Bandai ne misait pas trop dessus. Il n'y a qu'a voir les maigres infos qui ont a eu dessus durant tout le dévelloppement et le peu d'images... sans parler de la campagne marketing encore plus maigre que la précédente. Donc pourquoi l'avoir sorti si tôt au lieu de le pauffiner, ça n'aurait pas été un luxe de leur part :hin:
Ouai c'est sûr mais si tu veux mon avis, je suis sûr que c'est tout simplement pour se faire un peu d'argent, ils ont dû se dire "Saint Seiya Hades va être diffusé sur NT1 et si on sortait le jeu et qu'on profite de cette occasion pour vendre ce jeu" qui n'en est pas un ou qui n'est que 5 % de son développement tellement il est inerte et inintéressant :( . Je suis sévere mais en tant que fan sortir un deuxiéme opus comme ça je le prend trés mal surtout quand c'est pas à la hauteur du fan !
Encore le premier ça fait des années que les fans l'attendait mais là du coup le deuxiéme c'est vraiment une trés mauvaise idée de nous avoir sortir un Saint Seiya 1.14 (MAJ) .
Raziel_72
08-11-2006, 21:55
D'ailleurs, quelqu'un connaît-il les chiffres de vente de ce jeu ? Je suis curieux de savoir s'il s'est finalement bien vendu ou non afin de voir si les fans ( et le public de manière générale) ne se sont pas laissés avoir. Merci.
beberada
13-11-2006, 09:24
bonjour à tous! j'aimerais savoir quand pourons-nous pooster les suggestions et ce que l'on a pensé de ce dernier opus? merci d'avance.
Tu devrais aller voir cette page. Saint Seiya RPG (http://www.saintseiyarpg.com/) ces gens font un RPG sur Saint Seiya et sont aussi de vrais fans de la série...
ATTENTION : Ce développement n’est en aucun cas supporté par ATARI. La licence Saint Seiya appartenant à kurumada/Shueisha et à Toei Animation, nous ne pouvons soutenir ce projet tant qu’il n’est pas officiellement licencié.
Loneboy -Atari team-
Saint seiya rpg c'est aussi un projet dont je connaissais déjà l'existence, bien avant que tu viennes m'en parler! (quand même...)
On nous avait promis mondes et merveilles de ce côté là aussi, et à l'arrivé: que dalle...; sous pretexte d'avoir peur de se retrouver avec ses idées "piquées" ou à cause de "freins" de nos collegues nippons!
En réalité, pas mal de pub a été fait sur ce projet et c'est quand même, LE projet saint seiya RPG français, fait effectivement par des fans!
La team à visiblement cru, que parce que saint seiya était présent dans les esprits (fait avéré), pas formidablement exploité, ça suffisait à enclécher une vague d'intérêt général dans le petit monde du jeu vidéo!
Mais lorsque l'on regarde de plus près, il y a eu, à l'époque, d' excellent papier (sur jv.fr notamment), mais c'était plus sur saint seiya que sur le projet en lui même...
Le côté final fantasy (succés planétaire que je ne partage pas), restant encore mystérieux, bien exploité!
Et puis ne suit pas ce qui aurait du suivre, les vidéos, les arts, les reportages qui montrent les démarcations et la force du projet via les concepts précédent en ce qui concerne le rpg style final, la nouveauté quoi (problèmes liés aux raisons que j'évoque au début de mon post, ce que j'appelle la vraie pub).
Le concepteur lui même montre ses qualités ou sa capacité de recul par rapport aux choses en expliquant bien que l'une des priorités c'est aussi de savoir qu'est-ce qu'on peut apporter à saint seiya, mais il montrera surtout que ça (qu'il se trompe ou non dans son projet par ailleurs).
Donc bon...
Bonjour, moi aussi j'aimerais parler un peu plus de saint seiya hades sur ps2,
Mais bon je pense qu'Atari s'en fout, en effet, il n'y a quasiement jamais une personne de leur staff sur les forums ou seulement à de rares occasions, ils ne sont pas très communicatifs et c'est bien domage.
(Avant de continuer, pour ma part je ne suis pas pour un jeu entièrement RPG, certes on peut garder des éléments rpg pour un mode histoire, mais pour le reste cela reste une série d'action avec de nombreux protagonistes et combats.)
Je pense qu'une suite serait géniale, d'autant plus que les progrès entre l'épisode 1 et 2 sont notables (sauf pour les décors). Donc il serait bête de s'arrêter en si bon chemin.
Je pense qu'un bon épisode sur la PS3 serait bon pour cette dernière.
Les points à améliorer (je sais pas pourquoi j'écris puisque personne de chez Atarie regardera mais bon quand on aime...)
Sont (brièvement) :
1) Les décors ,certes ils sont grands, mais ils n'ont aucun charme, à l'inverse ceux du premier étaient très originaux, différent de l'anime, mais en rien grave car bien au contraire je pense qu'on n'est pas obligé de suivre une série à la "lettre" et que des inovations sont souvent les bienvenues. De plus je sais que c'était Hadès mais ils auraient du garder l'ensemble des décors et en ajouter de nouveaux qui seraient eux de nuit. En effet je trouve le jeu un tantinet sombre.
donc : 12 temples lumineux (et sombres suivant le moment), le coliseum, 7 décors pour asgard (grotte, forêt, ruines, château d'Ilda, cours, couloirs)...
7 décors autour des pilliers, temple de Poséïdon, temple en ruine pour Abel, 3 décors extérieurs...
Et ce qui serait vraiment génial ce serait de pouvoir se rendre de décor en décor suite à une attaque puissante qui nous balance autre part (à la manière des Dead or Alive ou x-men next dimension)
2) Les persos : au niveau du design, ils sont presque parfait (les armures sont très belles) mais on peut certainement mieux faire. Le problème ici, c'est le nombre de clone, c'est vraiment navrant de proposer en tant que perso à part les surplis des gold, ou les armures de bronze en 3 versions. Tout cela devrait être un ensemble de costumes supplémentaires par persos. Bon au niveau des armures de bronze elles pourraient apporter un peu plus de puissance en plus d'un costume supplémentaire.
Ensuite, c'est le nombre de persos manquants (papillon, rune du balrog, Charon, Hypnos et Thanatos, des chevaliers d'argent...) donc pour la suite il faudrait tous les persos principaux et faire l'ensemble de la série, sanctuaire, asgard, Poséïdon, Hadès, Abel (film). Ce qui ferait :
les 5 bronzes, les 5 bronzes noirs, (les autres bronzes sont inutiles), quelques chevaliers d'argent (Serpentaire, Aigle, Argol, Vampire-soeur de Shaina-, Babel, disciples de Shaka, Dante et Capella : ici on pourrait jouer des chevaliers en binôme comme dante et capella ou disciples de Shaka), les 12 or + Devil Saga + seiya sagittaire (Rendre plus fort Shaka, ajouter la mare de sang, ajouter une attaque avec cinématique à aïoros du sagitaire, que les roses noires du poisson soient plus impressionnantes et qu'elles détruisent des éléments de décors...)
les 7 asgardiens (bien garder toutes les attaques dont l'illusion de Mime ou il se clone...), Ilda (ici il faudrait inventer des attaques à Ilda autre qu'une boule d'énergie), armure d'Odin
Les 7 généreaux des mers (il faudrait que Sorente puisse s'échapper d'une attaque moyennant une barre d'énergie comme il le fait contre Sigfried dans l'anim ) + Poséïdon + Thétys
Les 3 juges des enfers, Rune, Papillon, Pharaon, Charon, Orphée, Laïmi, Hypnos et Thanatos, Hadès, Dokko, Sion...
Abel et ses trois guerriers divins.
3) la maniabilité et le nombre d'attaque :
Là c'est un bon point, je dois dire que la maniabilité est excellente bien que les enchainements soient moins aisés que le premier opus (enchainer attaques spéciales et coups basiques);
Par contre il faudrait rajouter quelques coups basiques. Il serait bien aussi d'ajouter plus d'attaques de contre (à la manière du taureau, d'ailleurs concernant ce dernier un peu plus d'attaque serait bienvenue, car je suis désolé mais dans l'anim, l'attaque de la corne du taureau est effectuée de plusieurs façons)
4) les cinématiques des attaques:
Là il y a beaucoup de choses à revoir, sauf pour certains persos qui sont : Saga, Kanon, Pégase, garuda, taureau, capricorne, et peut-être quelques uns que j'oublie.
En effet la plupart du temps, les fonds sont ignobles, et certaines sont plutôt molle (comme pour Mime, car elles sont belles, mais vraiment molle), celle de Radhamantys est vraiment super nulle... Je ne passerais pas sur toutes les attaques mais elles sont à revoir.
Voilà en gros, mais je pourrais détaillé tout cela mais à quoi bon ....
Bonne journé à tous
Tes idées sont très bonnes, en effet le jeu ne manque pas de ressources, c'est vrai qu'il faut quand même l'améliorer, je pense aussi à une amélioration graphique et un changement de moteur graphique.
Pour ma part, je n'ai pas très accroché au jeu, à cause justement du grand nombre de clones parmi les personnages, et puis à cause des modes de jeu qui sont tous sans exceptions complètement nuls, répétitifs à savoir 3 modes, 3 survivals, il faut vraiment repenser au mode de jeu.
Pour ce jeu on voit bien que le budget alloué était très bas, puisque même la version japonaise n'a pas les musiques originales dans le jeu comme pour le premier à part solider Dream pour le début, et puis lors du suicide d'athéna la même chansons dans l'anime, il n'y a rien d'autre et c'est plus que décevant, s'il y avais les musiques j'aurai pu accrocher un peu plus au jeu.
côté amélioration il y a beaucoup à faire je pense, je rejoins tes idées xilae à savoir tous les persos principaux, plus d'attaques, les attaques doivent être impressionnantes, améliorer les décors et améliorer les attaques in-game, par exemple Shaka est un personnage vraiment nul, pourtant c'est un chevalier super puissant, alors que Kanon et Saga sont bien fait au niveau du jeu que ce soit leurs attaques ou leur furies, sont assez fidèles.
J'espère qu'on aura un 3ème opus, mais là je crois qu'on rêve trop, à moins que ça passe inaperçu comme pour Saint Seiya Hades.
Bonjour Tba77, merci et je suis très heureux de voir (avec toi) qu'il exsite des gens sympas sur les forums, cela changa.
Donc oui, si un 3e opus voyait le jour ce serait super, croisont les doigts...
Bonne journée à toi
Bonjour aux habitués de ce forum.
Je viens de rejouer à Saint Seiya Hadès, et bien j'adore vraiment ce jeu, malgrés qu'il faille faire des modifs pour une suite, comme je l'ai expliqué plus haut. Malgré tout cet épisode est plutôt sympa, et les musiques bien que je préfère évidement celles de l'anim, je les trouve pas trop mal et plutôt péchu. Ensuite, la rapidité du jeu et la maniabilité sont vraiment excellent, je me suis amusé comme un petit fou.
Voilà, à bientôt. Au fait si quelqu'un de ce forum habite aux environs de Dijon, faire un signe on pourra faire une partie.
moi je trouve que les 2 jeu sont loin d'etre complete car il manque beaucoup trop de chose comme dans le mode histoire du premier qui commence directement au sanctuaire il aurait du commencer comme dans la serie anime
quand chaque chevalier reçoivent leur armure et avec le challenge galactique ,
les chevalier noir de phenix en rajoutant des personnage qui ne sont dans aucun des 2 jeux comme le seigneur crystal , docrate ,le chevalier des flamme
et plein d'autre comme tout les chevalier d'argent (ex:jamin des corbeau qu'on ne voit dans aucun des 2 jeu ou les spectre d'hades qu'on ne peut pas combattre dans saint seiya hades donc esperons que pour le prochain saint seiya atari ecoute nos conseille pour faire les meilleure des jeu saint seiya qui fera plaisir a tout les fans des chevalier du zodiaque et il faudrait quil rajoute plein de nouveau decor=arene pour le prochain saint seiya avec plus de personnages et que le mode histoire dure plus longtemps
[QUOTE=cygne]moi je trouve que les 2 jeu sont loin d'etre complete car il manque beaucoup trop de chose comme dans le mode histoire du premier qui commence directement au sanctuaire il aurait du commencer comme dans la serie anime
quand chaque chevalier reçoivent leur armure et avec le challenge galactique ,
les chevalier noir de phenix en rajoutant des personnage qui ne sont dans aucun des 2 jeux comme le seigneur crystal , docrate ,le chevalier des flamme
et plein d'autre comme tout les chevalier d'argent (ex:jamin des corbeau qu'on ne voit dans aucun des 2 jeu ou les spectre d'hades qu'on ne peut pas combattre dans saint seiya hades donc esperons que pour le prochain saint seiya atari ecoute nos conseille pour faire les meilleure des jeu saint seiya qui fera plaisir a tout les fans des chevalier du zodiaque et il faudrait quil rajoute plein de nouveau decor=arene pour le prochain saint seiya avec plus de personnages et que le mode histoire dure plus longtemps
moi je trouve que les 2 jeu sont loin d'etre complete car il manque beaucoup trop de chose comme dans le mode histoire du premier qui commence directement au sanctuaire il aurait du commencer comme dans la serie anime
quand chaque chevalier reçoivent leur armure et avec le challenge galactique ,
les chevalier noir de phenix en rajoutant des personnage qui ne sont dans aucun des 2 jeux comme le seigneur crystal , docrate ,le chevalier des flamme
et plein d'autre comme tout les chevalier d'argent (ex:jamin des corbeau qu'on ne voit dans aucun des 2 jeu ou les spectre d'hades qu'on ne peut pas combattre dans saint seiya hades donc esperons que pour le prochain saint seiya atari ecoute nos conseille pour faire les meilleure des jeu saint seiya qui fera plaisir a tout les fans des chevalier du zodiaque et il faudrait quil rajoute plein de nouveau decor=arene pour le prochain saint seiya avec plus de personnages et que le mode histoire dure plus longtemps
beberada
20-07-2007, 23:53
je suis du même avis que vous, je pense que ce jeu est surtout là pour faire la promotion des oav, car trop rigide,inerte, et il a perdu ce qui faisait la beauté du premier: cinématiques, mode grand pope... de même que le rendu graphique est finalement assez médiocre... le manque de personnages est flagrant, et il y en a trop en double, comme les bronzes, qu'il faudrait intégrait une seule icône, et changer avec R1/L2. à noter que l'absence de spectres est assez poignante. élargir le choix de terrains si possible. certains modes de jeux sont inutiles, tels les modes éclairs/légende/combat éternel, qu'il faudrait intégrer en tant que sous-catégorie d'un mode duel. mettre un mode entraînement (didacticiel et libre), et enfin pour le mode histoire, mettre plusieurs saga, ex: sanctuaire, Asgard, Poseidon, Hades, ainsi que les films, et éviter l'erreur de Saint Seiya Hades, c'est à dire les choix anté-match inutiles .et pourquoi pas un mode tel un championnat, à la manière des dbz. les chevaliers se batttrés dans le collisé d'athénes! mais la, ce n'est qu'une suggestion (comme le reste de mon texte tonguegre ) en ce qui concerne le gameplay, plus précisemment les attaques ultimes: chaque persos pour lancer une/des technique offensive, et son adversaire, aurait le choix entre esquiver et parer, et ce en appuyant sur une quelconque touche, et si il le peut, déclencher une attaque défensive ou une esquive spéciale, comme: Seiya lance météores de pégase, mu utilise le mur de cristal, ou encore Seiya lance météores, Shiryu utilise bouclier. je pense qu'il serait mieux qu'après des dégâts, le chevaliers voit son casque voler , mais ce rationnellement ( après une attaque puissante, pas à la moindre pichnette) . il faudrait aussi mettre la possibilité des combats en équipes pas seulement dans le mode histoire. (je dis cela pour valider la possibilité de faire une athena exclamation !) il faudrait aussi suivre le manga ou le da pour certaines attaques: Milo du scorpion ne peut lancer l'antares qu'après 14 scarlet needle. je pense que c'est tout !
Gogocreature
15-09-2007, 01:15
je suis du même avis que vous, je pense que ce jeu est surtout là pour faire la promotion des oav, car trop rigide,inerte, et il a perdu ce qui faisait la beauté du premier: cinématiques, mode grand pope... de même que le rendu graphique est finalement assez médiocre... le manque de personnages est flagrant, et il y en a trop en double, comme les bronzes, qu'il faudrait intégrait une seule icône, et changer avec R1/L2. à noter que l'absence de spectres est assez poignante. élargir le choix de terrains si possible. certains modes de jeux sont inutiles, tels les modes éclairs/légende/combat éternel, qu'il faudrait intégrer en tant que sous-catégorie d'un mode duel. mettre un mode entraînement (didacticiel et libre), et enfin pour le mode histoire, mettre plusieurs saga, ex: sanctuaire, Asgard, Poseidon, Hades, ainsi que les films, et éviter l'erreur de Saint Seiya Hades, c'est à dire les choix anté-match inutiles .et pourquoi pas un mode tel un championnat, à la manière des dbz. les chevaliers se batttrés dans le collisé d'athénes! mais la, ce n'est qu'une suggestion (comme le reste de mon texte tonguegre ) en ce qui concerne le gameplay, plus précisemment les attaques ultimes: chaque persos pour lancer une/des technique offensive, et son adversaire, aurait le choix entre esquiver et parer, et ce en appuyant sur une quelconque touche, et si il le peut, déclencher une attaque défensive ou une esquive spéciale, comme: Seiya lance météores de pégase, mu utilise le mur de cristal, ou encore Seiya lance météores, Shiryu utilise bouclier. je pense qu'il serait mieux qu'après des dégâts, le chevaliers voit son casque voler , mais ce rationnellement ( après une attaque puissante, pas à la moindre pichnette) . il faudrait aussi mettre la possibilité des combats en équipes pas seulement dans le mode histoire. (je dis cela pour valider la possibilité de faire une athena exclamation !) il faudrait aussi suivre le manga ou le da pour certaines attaques: Milo du scorpion ne peut lancer l'antares qu'après 14 scarlet needle. je pense que c'est tout !
Décidément il y a d'excellente idée ici!Espérons tous un troisième épisode tels quel sur Ps3!!Et autant j'avais acheter le 1 autant le 2 après l'avoir essayé m'avait laisser de glace...comme dirait Hyoga :laugh:
je trouve le 1 plus sympas que le 2!
mais je trouve les couleur un peut fade....
en fait si ils en sorte un 3eme il faudrai quil représente la synthese du un et du 2 et aussi au niveau des persos!
j'aurai bien voulu retrouver dans le 2 les chevaliers d'acirer, les chevalier d'argent mysti du lezard, marine et shina! ainsi que les god cloth du jeamaux arles et la version armure vide!
enfin de toute facon il y as trop peu de persos! et meme si la saison s'aret qu'au début de hades elle doit au moin retracer toute la saison sanctuaire et poseidon!
un persos que j'aurai aimer voir enfin 2 c'est docrate et biensur son frere!
dailleur savez vous si il y as un 3 en preparation?
Gogocreature
02-01-2008, 21:15
Oui il faudrait à l'instar de Dragon Ball un mix des différentes époques mais avec d'emblée obligatoirement les bronzes et or mais pas un facon Naruto avec des jeux suivant le dévelloppement de la série (En meme temps la série est toujours en route alors dur de faire un ensemble!lol).
De toute facon vu le succès mitigé des 2 premiers volet et le 2 surfant sur la sortie de Hadès en france,je doute meme si j'éspère qu'il y aura un nouveau volet (Mais du coup certainement sur PS3...).
Il avait été quéstion d'un épisode facon RPG mais vu l'accueil des 2 premiers il a du etre annulé dommage...
je suis du même avis que vous, je pense que ce jeu est surtout là pour faire la promotion des oav, car trop rigide,inerte, et il a perdu ce qui faisait la beauté du premier: cinématiques, mode grand pope... de même que le rendu graphique est finalement assez médiocre... le manque de personnages est flagrant, et il y en a trop en double, comme les bronzes, qu'il faudrait intégrait une seule icône, et changer avec R1/L2. à noter que l'absence de spectres est assez poignante. élargir le choix de terrains si possible. certains modes de jeux sont inutiles, tels les modes éclairs/légende/combat éternel, qu'il faudrait intégrer en tant que sous-catégorie d'un mode duel. mettre un mode entraînement (didacticiel et libre), et enfin pour le mode histoire, mettre plusieurs saga, ex: sanctuaire, Asgard, Poseidon, Hades, ainsi que les films, et éviter l'erreur de Saint Seiya Hades, c'est à dire les choix anté-match inutiles .et pourquoi pas un mode tel un championnat, à la manière des dbz. les chevaliers se batttrés dans le collisé d'athénes! mais la, ce n'est qu'une suggestion (comme le reste de mon texte tonguegre ) en ce qui concerne le gameplay, plus précisemment les attaques ultimes: chaque persos pour lancer une/des technique offensive, et son adversaire, aurait le choix entre esquiver et parer, et ce en appuyant sur une quelconque touche, et si il le peut, déclencher une attaque défensive ou une esquive spéciale, comme: Seiya lance météores de pégase, mu utilise le mur de cristal, ou encore Seiya lance météores, Shiryu utilise bouclier. je pense qu'il serait mieux qu'après des dégâts, le chevaliers voit son casque voler , mais ce rationnellement ( après une attaque puissante, pas à la moindre pichnette) . il faudrait aussi mettre la possibilité des combats en équipes pas seulement dans le mode histoire. (je dis cela pour valider la possibilité de faire une athena exclamation !) il faudrait aussi suivre le manga ou le da pour certaines attaques: Milo du scorpion ne peut lancer l'antares qu'après 14 scarlet needle. je pense que c'est tout !
oui moi je suis daccord avec toi! le 2 a part quelque nouveau persos n'as rien de tout d'inovant! au contraire yas plus rien dedans
Oui il faudrait à l'instar de Dragon Ball un mix des différentes époques mais avec d'emblée obligatoirement les bronzes et or mais pas un facon Naruto avec des jeux suivant le dévelloppement de la série (En meme temps la série est toujours en route alors dur de faire un ensemble!lol).
De toute facon vu le succès mitigé des 2 premiers volet et le 2 surfant sur la sortie de Hadès en france,je doute meme si j'éspère qu'il y aura un nouveau volet (Mais du coup certainement sur PS3...).
Il avait été quéstion d'un épisode facon RPG mais vu l'accueil des 2 premiers il a du etre annulé dommage...
le premier etait tout nouveau sur px2 donc je le trouve plutot pas mal pour une premiere meme si un fan en attend plus et surtout du fait pour moi qu'il soit sortit en meme temps que budokai 3 et que donc ils aurait pus faire un jeux équivalent!
mais bon faut pas oublier que des saint seiya il y en a eu 5 en tout! 2 sur nes, 1 sur game boy, un sur pc et un sur une concsole jap qui reprenais les 2 volet de nes! donc saint saiya et l'experience de jeux videao c'est tres fragile!
mais le 2eme aurait du etre meilleur a la place ils ont fait une promotion d'hades
Dark saiyan
16-01-2008, 18:46
le problème c'est que saint seiya hadès était commercial, ils ont voulut le sortir en même temps que les oav traduits en Français. Le problème c'est que tout comme les trductions, c'est du grand foutage de gueule. Une immondice videoludique calamiteuse qui n'aurait jamais dû sortir. Pas de persos, dialogues ridicules, gameplay répétitifs, attaques de pacotilles et j'en passe. Donc pour faire un jeu saint seiya, je m'addresse aux actionnaires de la world atari compagny : Faire venir Kurumada à la production, ne pas exporter le produit aux USA ( mondialisation et oui ça rend con on l'a vu avec Sarko ). Enfin mettez de vrais créateurs de jeu et voilà vous aurez un jeu digne du manga.
SanGoKu-SsJ
02-02-2008, 22:57
Pensez vous qu'un saint seya sortira sur ps3 ? Et si oui j'espere qu'il sera meilleur que hades bien que j'aie bien aimé ce jeu malgré ses defauts
Gogocreature
02-02-2008, 23:56
Pensez vous qu'un saint seya sortira sur ps3 ? Et si oui j'espere qu'il sera meilleur que hades bien que j'aie bien aimé ce jeu malgré ses defauts
Moi j'éspère et vu apparamment ce que va donner DBZ Burst Limit ca pourrait faire un très bon jeu!Surtout qu'il y a nombre de fans de Saint Seiya seulement vu le succès mitigé du 1er (Qui a bien marcher pour ce que c'était) et surtout du 2ème (Plus l'éffet de surprise cette fois) ca m'étonnerait (Et puis plus la possibilité de sortir le jeu en meme temps qu'un boost genre la sortie d'Hadès) à moins que... :atari:
Bonsoir à tous,
Et oui, nous sommes nombreux à attendre une suite. J'ai cherché des infos un peu partout, j'ai envoyé des demandes à Atari, et même un courrier par e-mai à bandaï jap (en mauvais anglais, grâce à un traducteur sur ordi), pas de réponses à ce jours. De tout de façon Atari n'est pas très communicatif dans son ensemble, ce que je trouve vraiment détestable.
Sinon, vu qu'au Japon, la suite des OAV Hadès est en train de sortir, je me dit que peut-être ils sortiront une suite sur ps3, d'autan plus que bandaï est avec Namco, donc il y a du savoir faire !
Ce qu' j'espère c'est qu'Atari visualise que le forum sur Saint Seiya n'est pas mort, nous sommes nombreux à venir malgré le fait que le dernier titre est sorti il y a quelques temps déjà.
Pour ma part, comme je l'ai dit précédemment sur le forum, j'ai aimé les deux versions malgré des défauts notables.
Je vais refaire un point au cas où, (ne sait-on jamais) un membre d'Atari pointe son nez sur le sujet Saint seiya.
Pour faire bref, (car je me suis déjà longuement étalé sur le sujet) le 2 a été grandement amélioré au niveau du gameplay, de la rapidité, des armures, les personnages sont assez différents (hormis les clones : surplis des chevaliers d'or), par contre il est certains qu'il manquait les sagas Asgard et Poséïdon, ainsi que le film Abel (qui est pour moi le mieux réussi des 4), qu'il manque toujours des chevaliers d'argent, asgard et Poséïdon ainsi que des personnages amblématiques de la saga Hadès comme pharaon, rune du balrog, charon, papillon... que les décors du 1 auraient du être intégré (en étant agrandi) car ils étaient plutôt sympa et surtout original,
que les prises au corps à corps soient un peu plus différente entre les persos, et qu'on évite les arcs de cercle pour les attaques, qu'on revienne un peu comme pour le premier (R1 + triangle, flêche avant + triangle... bien que dans le premier c'était rond, mais on pourrait imaginer triangle pour une suite), pourtant je suis adepte des jeux 2d avec le même genre de maniabilité mais quand on peut faire technique et simple, alors il ne faut pas s'en priver. Et surtout revoir l'esthétique des attaques cinématiques qui n'est pas toujours très réussi et si possible mettre le signe astrologique en fond comme dans le da et faire en sorte que les disciples n'aient pas tout à fait les même attaques que les maîtres.
Pour finir, voici une liste non exhaustive des persos qui doivent être présents dans un prochain épisode (si prochain il y a) :
5 bronzes (avec toutes les variantes des armures, en choix d'option comme les costumes pour DBZ tenkaichi)
5 bronzes (loup, ours...)
5 bronzes noirs (qui ne seraient qu'une variante du costume des 5 bronzes classiques afin de simplifier la tâche des concepteurs)
environ 13 argents (Docrates, Babel, Vampire : soeur de Shaina, Marine, Shaina, Dantes et Capella, Disciples de Shaka, chevalier de Cristal, Astérion : Maître de Shun, Argol, Mysti.)
12 Or, (avec choix des capes et des casques si possible), Evil Saga.
7 chevaliers divins + le frère de Syd de Mizard (avec au moins une attaque différente), Ilda de Polaris, Armure d'Odin pour Seiya
7 Généraux des Mers, + Thétis, + Poséïdon
3 chevaliers d'Abel + Abel (avec des attaques un peu plus diversifiées que dans l'anim)
Sion, chevalier de la Balance, Papillon, Laïmi, Charon, Rune du Balrog, Orphée, Pharaon, 3 juges, Hypnos et Thanathos, Hadès.
Donc ce qui nous fait un total de : 69 (lol) persos et environ un total de 35 décors, qu'on peut choisir de nuit ou de jour pour certains (comme le sanctuaire notamment).
Finalement je me suis encore étendu sur le sujet :chapeau: , Ah !!! passion quand tu nous tiens !
Bonne soirée à vous tous et à bientôt. Continuez à faire vivre ce forum sur Saint Seiya, ainsi, on se fera peut être remarquer par Atari.
Atari-team
02-04-2008, 19:03
Bonsoir à tous,
Et oui, nous sommes nombreux à attendre une suite. J'ai cherché des infos un peu partout, j'ai envoyé des demandes à Atari, et même un courrier par e-mai à bandaï jap (en mauvais anglais, grâce à un traducteur sur ordi), pas de réponses à ce jours. De tout de façon Atari n'est pas très communicatif dans son ensemble, ce que je trouve vraiment détestable.
si je peux te rassurer, on a...enfin non, allez hop je me tape mon 1/4 d'heure de gloire- JE garde toujours un oeil sur les forums (et surtout manga, parce que j'adore ca et que c'est pas pret de s'arreter) pour essayer tant bien que mal de faire entendre la voix des joueurs en haut lieu.
Hélas:
1) Bandai (enfin Namco-Bandai maintenant) est une grosse machine qui n'écoute pas ou peu les joueurs.
2) Atari n'est que distributeur des titres Namco-Bandai, et donc peu ecouté/consulté sur le contenu des jeux. Pour résumé, sur les sorties actuelle, on gère globalement les localisations(traductions) et basta.
Je rejoins tout a fait les analyses sur les jeux Saint Seiya: du pur gachis, malgré des bons points (le mode Grand Pope du premier, certaines modélisations d'armures, les mythiques attaques spéciales du D.A. passées en 3D...). Snif :noooo: non j'arrete je vais encore pleurer.
Enfin, sache que chez Atari France et principalement à cause du point 2), la majorité de choses qu'on voudrait organiser pour faire vivre les communautés mangas (test jeu en exclu, tournois ou ligues officiels, etc..) et quasiment toujours refusé par Namco-Bandai...Et c'est ce qui fait qu'on a généralement pas grand chose de trippant à dire ou a faire avant pendant et après les sorties des jeux...
Merci beaucoup Atari Team de m'avoir répondu, cela me fait chaud au coeur et donc je m'excuse de dire que vous ne faites pas attention à nos remarques. J'apprécie énormément ta franchise sur la part d'Atari dans la sortie des jeux et le dénigrement (je pense qu'on peut utiliser ce terme) de Bandaï namco envers les joueurs européen.
Maintenant ce que j'espère, c'est quand même une petite suite (je peux toujours espérer, ne sait-on jamais), en effet, comme je l'expliquais sur d'autres forum, namco-bandaî sort bien des série comme yu yu hakusho ou one piece ou le rendu ne rend pas toujours honneur à la série et pourtant quand on voit le nombre d'adaptation, on peut se dire éventuellement qu'il y aura une petite suite.
Si à tout hazard Atari Team, tu voyais des petites news à ce niveau merci de nous informer.
Et donc comme je suis ravi de ta réponse je dis : :atari:
à quand le saint seiya next gen? qui reprend les 2 jeux ps2 (sanctuaire avec ses persos histoire et terrain ainssi que hades avec ideme ses nouveau persos/armures, terrain et histoires) avec en nouveauté (glissé entre les 2 :) ) les chapitre de poseidon!(et donc ses persos, histoire et terrain)!???
rien que ca serait énorme! à si aussi plus d'intercation dans les attauqe cinématique! ne serait ce que pour renvoyer l'attaque et la parer!
sezopicollo
16-01-2009, 19:56
tiens je me disais la même chose cette semaine, je me suis refait une petite partie de SYhades
Une nouvelle mouture nextgen pourrais être sympa avec tous les opus et pourquoi pas une story idividuel pour chaque persos qui commencerais depuis l'orphelinat et la quête de l'armure de bronze jusqu'à Hadès.
tiens je me disais la même chose cette semaine, je me suis refait une petite partie de SYhades
Une nouvelle mouture nextgen pourrais être sympa avec tous les opus et pourquoi pas une story idividuel pour chaque persos qui commencerais depuis l'orphelinat et la quête de l'armure de bronze jusqu'à Hadès.
Je n'espère que ça pour ma part, j'espère que les prochains saint Seiya lost cannvas Tenkai seront un succès afin de réconsilier les développeurs avec Saint Seiya et qu'on puisse rejouer avec nos chers chevaliers sur console
sezopicollo
16-01-2009, 20:35
J'ai pas trop accroché sur lost canvas, j'ai un peu pris l'hisoire en route faut dire.
par contre SaintSeya G est sympa et j'aimerais bien voir l'histoire dévellopé en jeu aussi , peut être une sorte de bonus déblocable.
Il y a aussi Saint Seiya Tenkai-hen Josô ,post Hades, mais comme je l'ai pas vu (je le trouve pas en DVD sous titré) je peut pas dire grand chose la dessus.
Moi aussi j'adore Saint Seiya G d'ailleurs je suis super content que le tome 14 soit enfin sorti, le truc c'est que TLC semble avoir plus de succès que G à cause justement des dessins, et c'est TLC qui va être adapté en anime en Mars prochain.
Sinon le tenkai je l'ai et je dois dire qu'il est très spécial, soit on aime soit on aime pas, en tout cas ce qui est sûr c'est que le tenkai joshô a été renié par Kurumada car les réalisateurs ont pris beaucoup de liberté par rapport au concept premier de l'auteur. Du coup staff viré d'où les Hadess Mekkai catastrophiques qu'on a eu, enfin j'espère qu'on aura un jeu Saint Seiya digne de ce nom un jour.
Je ne comprend pas pourquoi, et comment se fait t'il qu'il y ait autant de mouvement et nouveuté autour de saint seiya, et qu'en contre partie ils ne soient pas capable de finalisé la série, et propsperer avec des licence jeux video!
Episode G, lost canvas, next dimension, sans oublier ce qui nous à mis l'eau à la bouche (je veu dire niveau projet) avec hades chapter, et Tenkai ouverture!
Et aujourdui lost canvas en animé!
Biensur c'est génial d'avoir une sorte d'avant saint seiya avec lost canvas, et une saison zero avec l'épisode G, mais quand est t'il du Tenkai chapter?
Ils nous prouvent tout les jours qu'ils ont (le droit) et sont capable de nouveauté..
Deja si lost canvas est animé en épisode, l'épisode G doit l'etre aussi.
Sans compter qu'il serait temps de mettre en place le tenkai hen!
voila les 3 choses qui aboutiront à la fin de la série, sans compter qu'il y a plein de film riche à produire, comme l'histoire de saga tiré du side story 1, idem avec l'entre 2 apres le sanctuaire du side story 2, sans compter le gigantomachi, roman accesible qu'au lecteur japonais.
Tellement de chose à faire, et les jeux video, aujourdhui avec la next gen il est possible si l'on veut de gerer toute l'histoire de saint seya avec tout ses persos!
Pourquoi tant d'attente et de doute insuportable
pour le tenkai il est en cours Kurumada a repris next dimension qui aboutit sur le tenkai, d'ailleurs on a eu 3 très bons chapitres après tout ce temps enfin, mais il était question d'une parution hébdomadaire en couleur et voilà que ça devient du sans couleur avec une coloration monochrome par ordinateur sur les planches déjà en couleur qui donne un effet horrible et Kurumada a décidé de reprendre les parution d'ici juin, on dirait qu'il se fatigue très vite lui.
Sinon la côte de Saint Seiya est tombée bien bas après l'excellent Junikyu-hen, un jeu signé Dimps complètement foiré ensuite la suite de l'anime Hades aussi complètement foiré avec le meikkai Zenshô le mekkai Koshô redresse quand même un peu la barre mais la point culminant de ce moment qui est le sacrifice des Gold Saint est complètement foiré à son touret un deuxième jeu encore plus foiré que le premier (bon c'est pas vrai ça) et encore une fois signé Dimps, et enfin un finish qui manque de tout hormi les bon dessins, c'est d'une animation excecrable pas étonnant que la côte soit au plus et qu'on ne soit pas prêt de voir un jeu Saint Seiya même si un Saint Seiya online est en préparation mais je n'ai pas beaucoup d'infos dessus.
Avec Saint Seiya TLC la barre sera peut être redressée avec la TMS espérons, la TOEI actuellement ne fait que du mal aux séries cultes, il suffit de voir DBKai
Salut petit HS mais apparement il n'y a pas de section discussion diverse ou tchat, voila cela fait des semaine que je recherche des infos sur Saint seya next dimension, seulement beaucoup de site n'ont pas actualisé leur site de puis 2006/2007.
Il avait été dit que le chapitre 17 de ND devait sortir courant juillet Aout, mais depuis aucune info et encore moins sur les forum qui ne parle que de TLC.
Alors voila, quelqu'un a t'il des infos sur le chapitre 17, ca date de sortie, et le calendrier de cette série a laquel kurumada devait consacré tout son temps des Janvier avec la fin de RNK2.
Merci
le chapitre 17 devrait sortir en été mais il n'y a pas de date précise
Bonjour à tous,
Pour ceux qui lisent l'espagnol, il existe un excellent site : saint seiya ice planet.
Sinon, je trouve que la série a été grandement remise en avant avec une magnifique adaptation des lost canevas. J'adore !!! je viens de voir les 2 premières oav et c'est tout simplement sublime !!! superbes musiques, superbes dessins, superbes animations.
Les personnages sont bien travaillés et attachants !
Je pense que Saint seiya est bien parti pour faire de nouveaux fans !!
Musiques magnifiques, là je ne suis pas du tout d'accord, parce que si on compare les musique de TLC par rapport à Saint Seiya et aux compositions sublimes se Seiji Yokoyama, et bien ça n'a rien à voir. Sinon de beaux dessins, des décors magnifiques et une animation exemplaire, je suis de ton avis en ce qui concerne TLC.
Musiques magnifiques, là je ne suis pas du tout d'accord, parce que si on compare les musique de TLC par rapport à Saint Seiya et aux compositions sublimes se Seiji Yokoyama, et bien ça n'a rien à voir..
Non c'est faux, en plus tu peu pas le dire comme si il s'agissait d'un verité universel.
D'une j'ai toujours pensé que pour ce genre de débat ce qui se rapproche le plus de la vérité sont ceux qui possede une culture une technique et aproche musicale plus approfondie que les autres, entre autre les pros.
Mais cela n'empeche pas à chacun d'avoir son propre avis, tout comme les gouts et couleurs ne ce discute pas, voila pourquoi c'est éroné, surtout que dans ce genre de discour ca l'est encore plus vue, que la nostalgie prend le pas sur l'objectivité.
Pour finir il n'y a aucune raison de comparer les ost de Saint seiya et The Lost Canvas vue qu'il ne s'agit pas de la meme série, et cela n'empeche en rien TLC d'avoir de tres bon morceau, le générique de début est cool, et les ost collent bien au theme, il est plus judicieu de dire ce que l'on pense d'un theme sans le comparer à un autre que l'on prefere.
Bon je vais loin en tout cas, toujours rien sur Nest Dimension 17 c'est trops long, j'espere que Kurumada tiendra ses promesses et va a accélérer les choses, sans compter son projet Next Dimension Project qui apparement sera un animé certain dise une 6eme film qui fait suite direct au Tenkai Joso, et d'autre Next Dimension en animé.
est ce que j'ai dit que j'impose mon avis ??? j'ai dit que je ne suis pas d'accord donc c'est mon propre avis et que les compositions de Seiji Yokoyama sont d'un niveau bien supérieur à la plupart des musiques d'anime et j'ai le droit de dire ce que je pense à ce que je sache
Et désolé au contraire ça tient beaucoup à la comparaison Saint Seiya et TLC même les personnages sont des copies des personnages de Kurumada Asmitha est un Shaka, Albafica un aphrodite bien que plus charismatique, Aldebaran nom et allure celle du taureau de Saint Seiya etc... donc au contaraire la comparaison tient plus que ce qu'on croit vu que la plupart des personnages sont presques sosies avec le style de Teshirogi qui était une fan de Saint Seiya.
pour le 6ème c'est une rumeur au stade préliminaire donc à prendre plus qu'avec des pincettes
Bon c'est pas grave, je vais pas m'attarder la dessu mais details de quelque point:
D'une effectivement tu as le droit de donné ton avis ca serais le comble si c'était l'inverse.
De 2, la on parle de musique donc pas besoin de ce rabattre sur autre chose pour appuyer sa théorie, car encore une fois c'est n'est pas en comparant 2 musiques entre elle que l'on peut dire que les ost de TLC sont pas terible, c'est tout, ca peut pas s'apliquer comme une lois physique, on peut tres bien aimer les 2, l'une ou l'autre, mais c'est pas pour autant qu'il y en a une supérieur à l'autre, la c'est vraiment plus une question de gout que de vérité c'est tout!
Pour le reste c'est évidement normal que les saint de TLC ressemble a ceux de Saint Seiya, vue qu'il est sans arret émis, enfin on laisse sous entendre, que les saint sont plus ou moins des réincarnation des anciens heros, bon je précise bien que c'est qu'une rumeur que l'on peut comprendre, pour éviter tout scandale, et puis apres tout dans cette meme logique, dans next dimension les saint ressemble tres fortement à ceux du present, allez sauf pour capricorne quoi qu'en lui coupant les cheveux...
Celui de la vierge dans next dimension est complètement différent de Shaka aussi le seul qui ressemble comme deux gouttes d'eaux c'est Ox (ou aldébaran du passé ;) )
Pour la musique de TLC, vu que ça reste du Saint Seiya je faisais une comparaison par rapport à touché artistique. La musique TLC est une musique des anime "modernes" dans le genre Shonen, bien que certains animes avaient de très bonnes musiques comme naruto au début alors que maintenant la musique est devenue horrible (pour moi elle est horrible) pour TLC je trouve que la musique n'est pas transcendante non plus, elle n'est pas nulle au contraire elle s'intègre bien mais elle n'a pas la magie de la musique de Saint Seiya qui si avec du recul on trouve le scénario répétitif, qu'on a une overdose de Seiya (pour certains) que les Golds sont mal exploités etc.... On peut reconnaitre que les musiques de Saint Seiya sont enchanteresses et resteront les meilleures musiques jamais réalisées (en tout cas c'est mon avis) dans la plupart des animes il y a beaucoup de bonnes musiques, pour Saint Seiya toutes les musiques BGM surtout sont excellentes (ça reste mon goût bien sûr puisque j'adore la musique classique) le seul anime hors Dragon Ball (dont les musiques sont superbes mais qui n'égalent pas Saint Seiya pour moi) pour lequel j'ai adoré toutes les musiques reste Macross Frontier qui lui est justement basé sur la musique.
Sinon en effet ça reste un débat sans issue, (goûts et couleurs) mais voilà.
ça fait plaisir de voir le forum bouger un peu et surtout avec des personnes intéressantes.
bon, pour ma part, j'aime les musiques des Saints seiya dans leur ensemble et bien que les musiques des anciens étaient effectivement superbes, je trouves que les nouvelles s'intègrent parfaitement à la série.
De tout de façon on est bien d'accord sur une chose, les anims saint seiya possèdent de superbes musiques et les anciennes étaients parfaites et très recherchées.
Au fait tba, si tu aimes la musique classique (tout comme moi et c'est plutôt rare ces temps ci), je te conseil les excellentes musiques du manga nazca. En effet, ce sont des musiques de Mozart repensées pour le dessin animé.
Concernant, les personnages, effectivement ils ressemblent aux "saints" (:rolleyes:) de Kurumada. Mais, je trouve qu'ils sont plus sombres et surtout possèdent plus d'attaques, on ressent véritablement la puissance du taureau... Je préfère cent fois la personnalité d'albafika (poisson) que d'aphrodite. Et puis, dans lost canevas, Pégase ne m'énerve pas. Je trouve seiya trop lourd. Tenma s'en prend plein la tête et ne gagne pas tout le temps. Les autres chevaliers sont bien mis en valeurs.
De tout de façon, les deux mangas sont superbes, mais je trouve qu'il a gagné en maturité. Donc la relève est assuré et c'est cela qui compte.
Vive saint seiya et vive kurumada et Melle Shiori.
Et merci à vous pour votre participation pertinente.
N'hésitez pas à faire tout comme moi des remarques pour une nouvelle suite à la société namco bandai games par le biais du mail (mais en anglais).
ah tu as fait ça ? et ils t'ont répondu ?
Au fait, autre point a par, le projet Saint seiya Online etait prevu pour bientôt ? quelqu'un connait l'avancement du jeu ?
Pour Saint Seiya online c'est encore en développement mais on dit que c'est pour Aout 2009 mais je crois que ça va être retardé on est en aout et aucune info concernant ce jeu n'a encore été dévoilée
Et bien non malheureusement, pas de réponses à ce jour. en même temps, nous sommes dans une période de calme, peut-être à la rentrée de septembre, une petite réponse me sera donnée.
Petit HS : D'autre part, j'ai vu sur gamekult les résultats financiers de namco bandaï, qui ne sont pas fameux.
Je dirais pour ma part, qu'avec de nombreux jeux à moitié finalisé, les joueurs se lassent...
Par exemple, le dernier naruto sur ps3 qui est sublime graphiquement, possède un mode histoire lamentable (sauf pour les combats contre les boss), il manque des personnages très importants qui auraient été simples à rajouter, les arène sont trop peu nombreuses et très très vides... et cela s'applique à pleins d'autres jeux, où les joueurs ont l'impression d'être des pigeons...
Effectivement s'ils changent de politique en paufinant leurs jeux et en offrant un minimum de considération envers les joueurs, peut-être arriveront ils à mieux vendre leurs jeux.
Enfin, ils vendent assez bien sur wii et ds. Normal, ces deux consoles sont les plus vendues. Mais, je pense qu'ils seraient intéressant de développer de meilleurs façons sur les consoles next gen, car le progrès réside aussi dans la technologie. La wii est sympa, mais pas intéressante sur le long terme. Pour ma part je n'y joue qu'avec des amis de temps en temps.
Ce que tu dis est juste, pour Naruto les add-on n'améliorent pas le mode histoire et ne rajoutent pas des persos ? en plus ils sont gratuits. Pour revenir à Saint Seiya, le gameplay du 2nd opus sur PS2 n'est pas mal du tout, l'amélioration doit venir dans les graphismes surtout, les dégradations des armures, et la diversification des personnages et puis changer le mode des furies et leur défenses, il faut trouver un autre concept je trouve. Mais quel genre je n'en ai pas la moindre idée (>__<)'' faut dire que les combats dans Saint Seiya restent plus des combats à distance que du corps à corps façon Dragon Ball
sharnalk
05-08-2009, 10:41
Oh un forum Saint Seiya, merci à Tba de me l'avoir souligné. Concernant l'anime de Lost Canvas, cela semble très prometteur. Déjà nous avons le droit à un véritable réalisateur dixit Katsumata et ses Meikai-Hen Zenshô, Koshô et Elysion. Enfin je rale sur cet homme mais je pense qu'il a été manipulé par la Toei, ou alors il mal vieillit je ne sais pas. Quand on sait qu'il nous a pondu le magnifique épisode de Hyoga / Camu dans la maison de la balance , on se dit qu'il y a un petit problème.
Finalement, en parlant proprement staff, le seul point commun entre Lost Canvas et la série d'origine, c'est le scénariste : Yoshiyuki Suga. Peu connu pour les fans de DB puisqu'il n'a pondu les scénarios des épisodes 203 et 204 de la série Z.
Concernant la ressemble avec les Gold, lors d'un interview d'Animeland, Shiori Teshirogi avait insinué que la ressemblance était dû à la volonté de son éditeur.
Quand aux musiques, Seiji Yokoyama ne peux être comparé WADA Kaoru, mais qui fait quand même du bon boulot pour le moment.
Bonne journée.
Pour la ressemblance j'imagine que l'éditeur a raison, par exemple Saint Seiya G bienque scénaritiquement (pour moi en tout cas) est excellent, les dessins sont vraiment déroutants surtout au début, qui plus est ce sont les chevaliers d'or du manga originel, donc c'est deux fois plus déroutant de ce côté. J'imagine que c'est pour attirer un max de lecteurs que la ressemblance soit de la sorte, car hormi les gold, les bronzes aussi sont les sozies des bronzes loosers et des héros du manga de Kurumada.
sharnalk
05-08-2009, 10:58
Disons que c'est par pur stratégie commercial cette ressemblance. Mais le traitement des Gold est différents, il y a de très belles réhabilitations sur les personnages du Poisson et du Taureau (déjà souligné en haut).
G avait mis mal à l'aise les amoureux de Shingo Araki, mais une fois passé ce cap, le manga à trouver ses fans. Encore que les derniers tomes ont pas mal descendu. On reproche par ailleurs quelques incohérences du au manga original comme sur l'attaque de Saga : Genrômaôken ... très différente de par ses effets. Bref un manga polémique , tout comme Lost Canvas de part certains choix déconcertants. Et puis bon, l'auteur de TLC cache pas son amour pour X de Clamp tenez :
X de Clamp : Fuma, Kamui, Kotori, la fille est amoureuse du héros, et est la soeur de son meilleur ami qui va devenir un gros méchant.
LC : Tenma , Alone , Sasha. La fille est amoureuse du héros, et est la soeur de son meilleur ami Hades qui va devenir un gros méchant.
Le nom d'une des protagonistes est issu de X d'ailleurs. Quelques doubles pages mettant en scènes les attaques rappelles beaucoup celles des Clamps.
Déjà si on compare Shingo Araki et Kurumada niveau dessin c'est le jour et la nuit ^^ j'aurai plus tendance à comparer les dessins de Teshirogi et Okada à ceux de Kurumada plutôt qu'à Shingo Araki qui pour moi dépasse de loin tout le monde et qui est avec Furuya & co ceux qui ont fait le succès de Saint Seiya. Après pour TLC pour ma part je suis très satisfait et très content de cette reprise enfin à la hauteur.
sharnalk
05-08-2009, 12:23
Pour répondre à ce qui se dit en haut, naturellement aucun film autour de Saint Seiya n'est prévu et encore moins de suite autour du Tenkai-Hen, film renié par Kurumada. Surtout que la Toei en a véritablement terminé avec Saint Seiya. Ca serait un bide commercial d'inclure un nouveau produit sans :
Shingo Araki/Michi Himeno, l'un est très malade, et la seconde à claquée la porte de la Toei.
Sans Seiji Yokoyama. Je pense pas qu'il reviendra sur le devant de la scène, et n'en déplaise à certains, ses créations sont moins plaisantes que dans les années 90.
Sans les Seiyus d'origines, maintenant Hirotaka Suzuoki (Shiryû, Tenshinhan) nous a quitté , et que Kurumada n'a sans doute pas changé d'avis sur Ryô Horikawa , tout à commencé par ça si on remonte bien. Cela dit, sans vouloir défendre le père Kuru, la voix de ce Seiyu commence effectivement à vieillir , je le constate à chaque fois dans Dragon Ball Kai.
Sans Bandai qui ne sponsorisera pas de sitôt un produit Saint Seiya. Ils se sont écartés dès le changement de Cast. Cela dit, c'est également à cette période là qu'ils ont cessés de Sponsorisés bien des séries.
Avec beaucoup de nostalgie, je me rappel qu'à une certaine époque en 97, des rumeurs annonçaient le 5ème film de Saint Seiya autour de la mythologie Egyptiene. Canulard ou véritable projet de la toei ? On ne le saura jamais , mais Pierre Giner d'Animeland à ses sources.
Shingo Araki et Kurumada ne vont du tout dans le même style. Enfin Kurumada s'inspire de ce dernier dans son manga , notamment pour la partie du Junikyu , il y a un plan ou Shaka dit "nous allons nous battre à fond blabla" contre les trois renégats, cette page fait fortement pensé au style de Shingo Araki/Michi Himeno.
J'avais vu des croquis préparatoires de quelques scènes du Tenkai, photocopié en belgique. En donc je voyais un petit peu sous forme de BD noir et blanc le Tenkai-Hen. Fichtre que c'était magnifique, magique.
Je suis d'accord avec toi pour la partie Hades Junikyu le dessin de Kurumada a évolué pour s'approcher du style Araki/Himeno d'ailleurs ce que j'avais adoré toute la partie Hades quand je l'avais lu la première fois avant que celle-ci ne soit portée à l'écran, aujourd'hui la partie Elysion et Meikai après avoir vu l'anime et relu le manga, j'aime moins car je trouve que le scénario souffre d'un certain vide, ça doit certainement être l'influance de l'anime et la déception que j'ai eu mais bon passons.
Sinon pour l'histoire seiyuu bandai tenkai (quoique après la lecture que tu m'avais donné j'ai eu plusieurs réponses à plusieurs questions qui me trottait dans la tête et je t'en remercie ^^) je pense que si le cast était resté le même je pense que saint seiya serait terminé en beauté que Araki aurait eu le temps qu'il souhaitait avoir et que Yamauchi serait resté au commandes et je pense que le comportement de Katsumata aurait été autre aussi.
Mais bon ce qui est arrivé est arrivé et on ne va pas redire la même chose même si pour ma part j'ai toujours un sentiment de regret quelque part.
J'espère que TLC sera le salut pour la fin de Saint Seiya quand même.
sharnalk
05-08-2009, 12:53
je pense que si le cast était resté le même je pense que saint seiya serait terminé en beauté que Araki aurait eu le temps qu'il souhaitait avoir et que Yamauchi serait resté au commandes et je pense que le comportement de Katsumata aurait été autre aussi.
Pour des raisons très mystérieuses. La Toei à beaucoup changé peu après le Tenkai-Hen. Je crois que ce a dû s'expliquer par le changement de dirigeant. Mais c'est juste pour dire que ceux ci ont misé sur des couts très minimes. Dixit toutes les autres studios de dessins du Junikyu, seule celle d'Araki Prod était au commande. Et la cadence était infernal, plusieurs fois ils ont voulu obtenir plus de temps sur la sortie des ova's et sans succès. Cette production catastrophique à en partie jouer sur la santé d'Araki et du ras le bol général de Michi Himeno. Source : Pierre Giner journaliste Français qui a suivi ça de bout en bout.
Bref, même si Yamauchi avait été là, même avec l'ancien cast, ça n'aurait pas changé la produit effectué en catastrophe. Mais cela aurait limité là casse oui.
Ah d'accord, je ne savais pas ça, c'est vraiment dommage.
sharnalk
05-08-2009, 18:12
Ce qui est certain, c'est que la Toei va très mal. Et Dragon Ball Kai est selon moi un aveu là dessus. Enfin on s'éloigne du sujet là.
En tout cas, ravi que TMS soit au meilleur de sa forme pour cette adaptation. Beaucoup avaient été craintifs disant que la firme avait perdu de sa notoriété de part quelques déceptions "Anger Heart". J'ai hâte de voir comment ils comptent clôturer LC.
J'ai trouvé un texte sur le Chapitre 17 de Next Dimension mais en espagnol désolé:
Alcuni rumor provenienti dal Giappone sulla più recente e controversa serie manga di Saint Seiya anticipano il ritorno di Next Dimension di Masami Kurumada a breve con il capitolo 17, come precedentemente annunciato già al momento della pausa. Tra luglio e settembre le nuove tavole di Kurumada riprenderanno il loro spazio su rivista, e sembra che la serializzazione andrà avanti per tutta la fine del 2009 e il 2010. Le prossime settimane saranno quindi determinanti per il futuro della serie, e porteranno risposta alle attese dei fan sulla effettiva continuazione della tanto richiesta Saga di Zeus, teoricamente iniziata col capitolo 13. Importanti novità su Next Dimension saranno infatti comunicate al Saint Seiya Matsuri, festival nipponico dedicato al titolo dell’autore. Entro il 2009 sarà pubblicato anche il secondo volume del manga, interamente a colori come il primo, uscito lo scorso febbraio. Le tavole su rivista pare rimarranno in bianco e nero. Ma la notizia più gustosa riguarda il cosiddetto Saint Seiya Next Dimension Project, che nel 2010 dovrebbe portare il manga in animazione!Episode G di Megumu Okada, invece, starà in pausa per un periodo di circa due mesi durante i quali l'autore si dedicherà ai nuovi capitoli della sua altra opera, Shadow Skill.
La saga che racconta la battaglia dei cavalieri d'oro contro i Titani di Crono è attualmente giunta al capitolo 76. Il 17° volume, pubblicato di recente in Giappone, contiene un remake “gaiden” con pagine a colori del combattimento tra Aiolia e Hyperione (capitolo dal 69 al 73).
Novità anche per The Lost Canvas di Teshirogi Shiori, entrato nella sua fase conclusiva. I fan ipotizzano un finale del manga entro settembre. Il secondo DVD e Blu-ray con gli OAV 3 e 4 dell’anime, infine, sarà disponibile per la vendita dal 21 agosto.
Source :http://unmondoafumetti.blogspot.com/2009/07/saint-seiya-next-dimension-animato-nel.html
Sur ce je repart aux antilles rendez vous en septembre les camarades!
sharnalk
06-08-2009, 08:48
On savait déjà tout ça sur Next Dimension. Le manga jugé catastrophique par 90% des fans, malgré une grosse améliorations.
Le dernier chapitre met en scène le traditionnel : Nissan ! Yappari kite kureta !
http://www5e.biglobe.ne.jp/~saint/to0003.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~saint/to0004.jpg
Image provenant du site de Kurumada tout simplement.
en tout cas le dessin de Shun et de Ikki ne sont pas mal du tout, j'espère sincèrement que ça ne sera pas un niiiii saaaan yappari kite kureta ^^ mais plutôt un combat des deux frères genre Tenkai, sinon poru la première fois on voit l'armure du phoenix fissurée
sharnalk
06-08-2009, 11:55
L'armure du Phoenix était déjà légèrement abimé lors de son combat contre Thanatos. Que dis je lors de son combat contre Hades.
c'est fort possible mais je ne m'en souviens plus ^^ mais je voulais dire par ma remarque que c'est la première fois lors de l'apparition providentielle d'ikki il a une armure fissurée :p
Oui j'avais deja vu ces images, mais ca fait pas avancer la chose sur la date concret du chapitre 17.
Un fan saint seiya c'est quelqu'un qui passe ca vie a attendre une news, un signe.
Avec ce next dimension on a enfin une suite au 3em chapitre mais rien ce fait simplement . si seulement les auteur perdaient moins de temps a ce chamailler, et ce demander ce qu'il peuve faire avec des droit qu'ils ont racheté, on aurait put gagner quelque annee de jeunesse, a ce rythme la on sera grand pere avec une longue barbe blanche quand les saint auront renconter les olympiens et affronté les dieux primaires .
Allez rdv en septembre
sharnalk
06-08-2009, 12:20
Oui j'avais deja vu ces images, mais ca fait pas avancer la chose sur la date concret du chapitre 17.
Un fan saint seiya c'est quelqu'un qui passe ca vie a attendre une news, un signe.
J'appelle ça un fanatique moi, quelqu'un qui ne vie que pour Saint Seiya. Un fan de Saint Seiya peut très bien avoir d'autres passions à cotés. Et je ne connais pas beaucoup de fans de Saint Seiya qui justement suivent assidument Next Dimension. Sincèrement, les chapitres avec Dôko et Shion sont minables pour ma part, ils ne se passent rien ... Et tragédie , lorsque Kurumada dessine tout seul sans ses assistants vedettes, le résultat est très moche. A 10 000 lieu comparable à ce qu'on voyait sur les manga 14 -28. Mais il a la possibilité de redresse la barre plus haute de part sa nouvelle équipe ... Et effectivement le dernier chapitre était largement regardable et soutenait la comparaison avec les derniers tomes de son manga.
si seulement les auteur perdaient moins de temps a ce chamailler, et ce demander ce qu'il peuve faire avec des droit qu'ils ont racheté, on aurait put gagner quelque annee de jeunesse
Les auteurs ? Il n'y en a qu'un seul et c'est Kurumada. Même si ... il aurait un eu un nègre pour certains points de son histoire. Mais les armures ne sont pas de lui, c'est clair, mais de Shôji Nakada (Source : Interview d'une K7 Japonaise de Saint Seiya que j'avais rippé et partagé pour la communauté Cyna > http://dossiers.cyna.fr/422.html)
je suis tout à fait d'accord avec Sharnalk. J'adore Saint seiya mais pas du tout au point d'être un fanatique.
De plus, je ne regarde pas de tout next dimension dont je trouve les dessins très moches (au regard des nouvelles productions) et l'histoire commence à me blaser.
Encore une fois, j'adore lost canevas, car le look se renouvelle, les personnages sont beaucoup plus intéressants et plus sombres, les dessins superbes. En fait, ça fait moins kitch.
Effectivement les idées de Kurumada furent bonnes, mais maintenant il serrait temps que tout cela se renouvelle.
J'ai connu saint seiya à travers le da du Club Dorothée. Quand j'ai vu les dessins des mangas papiers, j'ai été très dérouté et je dois ademettre que ce n'est pas mon genre de dessins.
J'appelle ça un fanatique moi, quelqu'un qui ne vie que pour Saint Seiya. Un fan de Saint Seiya peut très bien avoir d'autres passions à cotés.
Pff tu es penible, je vais alors me justifié pour eviter que l'on colle une autre étiquette(pourtant simple de réfléchir avant de répondre).
Il ne s'agit pas d'etre fanatique, en fait c'est dans la forme, simplement il n'y a pas de mal a dire que les gens fan ou pas, fanatique ou pas, qui suivent Saint seiya sont loin d'etre gaté, seul Lost Canvas maintien une activité.
Pour mon cas je suis plein d'autre manga, mais ca me saoul d'avoir un saint seiya ou le plaisir est payé au lance pierre, que ca soit l'animé, les manga ou les jeux, cela n'est pas juste pour ND rapellez vous Hades, d'ailleur au passage pour ND les gout et couleur ne ce discute pas.
Désolé je ne reste pas pour un oui mais eu, bonne vaccance a tous.
sharnalk
06-08-2009, 18:17
je suis tout à fait d'accord avec Sharnalk. J'adore Saint seiya mais pas du tout au point d'être un fanatique.
Merci beaucoup, ça me fait très plaisir de savoir que tu es d'accord avec moi.
De plus, je ne regarde pas de tout next dimension dont je trouve les dessins très moches (au regard des nouvelles productions) et l'histoire commence à me blaser.
Elle en a blasée plus d'un malheureusement et ce dès le premier chapitre. On y apprenait une importante contradiction : Un chevalier à plusieurs constellations, qui rompt toute cohérence avec le premier tome du manga original.
J'ai connu saint seiya à travers le da du Club Dorothée. Quand j'ai vu les dessins des mangas papiers, j'ai été très dérouté et je dois ademettre que ce n'est pas mon genre de dessins.
Ils s'améliorent vers la fin.
Bon maintenant à Mr Soupes agréable sur toutes les sections d'Atari.
Il ne s'agit pas d'etre fanatique, en fait c'est dans la forme, simplement il n'y a pas de mal a dire que les gens fan ou pas, fanatique ou pas, qui suivent Saint seiya sont loin d'etre gaté, seul Lost Canvas maintien une activité.
... Ecoute, je vais pas perdre beaucoup de mon temps.
> fan
(nom commun)
Admirateur, admiratrice.
> fanatique
(adjectif et nom commun)
Qui se passionne à l'excès pour un parti,
Je pense que c'est assez péjoratifs de dire que des fans regardent chaque jour des news de Saint Seiya et ce en faisant que ça de sa vie, comme tu le disais en haut (je te lis). Le reste n'apporte rien au débat ... Et quelques provocations bien évidement au début, curieusement les autres ont compris la même chose que moi. J'ai limite honte d'avoir gaspillé autant d'énergie à te répondre. Un coup dans l'eau.
Bonne vacances (et pour nous aussi du coup :chapeau:).
sharnalk
07-08-2009, 17:40
Désolé pour le double post, je ne voudrais pas tuer cette conversation suite à ma petite altercation avec Soupes.
Lost Canvas poursuit son tour et c'est au tour de Charon de faire son come Back.
http://img142.imageshack.us/img142/3861/up381921.th.jpg (http://img142.imageshack.us/i/up381921.jpg/)
http://img197.imageshack.us/img197/7996/up381922.th.jpg (http://img197.imageshack.us/i/up381922.jpg/)
http://img145.imageshack.us/img145/9772/up381923.th.jpg (http://img145.imageshack.us/i/up381923.jpg/)
Oui j'ai vu les derniers chapitres de TLC, ce n'est pas mal mais je trouve que c'est moins bien que le début mais ça reprend une trame assez plaisante et on a même droit à une grosse surprise je ne vous en dit pas plus ^^
Sinon aujourd'hui je ne sais pas pourquoi j'ai repris le jeu Saint Seiya Junikyuu-hen sur PS2 et franchement si le gameplay était le même que le jeu Saint Seiya Hades le jeu n'aurait pas connu un tel bide et aurait même connu un succès relatif, le mode histoire est vraiment excellent et nous met plus que dans l'ambiance de l'anime, même si graphiquement c'est assez moche, les décros du mode histoire lors des cinématiques et surtout la musique même remixée nous mets dans le bain, franchement abstraction faite sur le gameplay je me suis énormément amusé au jeu aujourd'hui et espère vraiment que Bandai va se pencher dessus et nous sortir un jour un nouveau Jeu Saint Seiya vraiment je l'espère
sharnalk
07-08-2009, 23:43
Ah moi les jeux Saint Seiya ça marche toujours comme ça :
Oh la jaquette est vraiment joli, ça donne vraiment envie, ce n'est pas dessiné par du Shingo Araki mais quand même. Bon je vais mettre le jeu tiens sait on jamais, je l'ai peut être mal jugé. Oh les arts Works du jeu sont vraiment très jolie, c'est du grand art, quand je sais que combien de fanarts été conçus pour des projets amateurs en Jv qui ont tous été abandonnés.
Ok, punaise l'écran des personnages est sublimes, les arts works sont fabuleux. Allez j'ai un faible pour celui du Phoenix V3 je vais le prendre. Ah sympa le petit Seiya en guise de chargement.
Le jeu commence, oh punaise mais c'est super moche !!!! Mon dieu, ils ont modéliser les jouets des années 80 ? Ce n'est que la seule piste possible quand ont voit Saga courir. Mais c'est quoi ces attaques et ces bruitages qui accompagne ce "truc" ? Truc amusant néanmoins, si on appuie sur le bouton "haut" on peux tourner autour de l'adversaire, très hilarant à faire sur quelques secondes. Les coups sont mauvais , et j'ai appris par ce jeu que les Goldies pouvaient flotter en l'air (enfin tous les personnages pardon). En effet Dimps qui avait confié ce jeu aux gentils lutin de Paon n'ont pas compris qu'on était dans un jeu Saint Seiya et pas un de Dragon Ball. On reprend le système du pierre-feuille-ciseau de Budokai 3 et le tour est joué. La façon de bouger des personnages est anormales, l'animation est pitoyable et les attaques de Shaka sont quand même sacrément moche visuellement. La possibilité de renvoyer des attaques est sympathiques mais ingérable, que dire in maniable a moins d'être un champion de la manette. Le roster du jeu est étrange, pour les Golds, pas de soucis tous sont là ... Nous avons les 3 juges ... Ok mais c'est qui le boss de fin alors ? On parle d'un jeu de combat là, pas d'un chapitre de manga de Sts ... Il ne fallait pas spoiler que Hades était Shun ? Une idée des plus déplorables.
On sort le DVD et finalement la jaquette, l'habillage du jeu aussi beau soit il , est ce que cela doit camoufler un contenu aussi mauvais ? Un fan de Saint Seiya doit il se contenter de ça parce que ses héros chéris y sont ? Non pas vraiment.
c'est sûr, j'ai simplement dit que je me suis vramient amusé a parcourir l'histoire du junikyuu-hen à travers le premier jeu, que le mode histoire était bien fait, mais que les graphismes et le gameplay étaient moches comme pas possible, pour le gameplay si c'était celui du second opus sur le premier il aurai eu un petit succès quand même, car une rigidité pareille dans une jeu de combat je ne l'ai vu que dans Street Fighter 1. Sinon je parlais de l'ambiance du jeu, je ne sais pas Sharnalk si tu as le jeu JAP, mais par rapport au jeu Européen et malgré des musiques remixés tu te retrouve vraiment dans l'anime si tu fais abstraction encore du graphisme le mode histoire est bien fait je trouve comme le mode histoire de budokai 1 qui reste le meilleur quand même.
Certe un mode histoire pareil tu joues 20s et tu regarde 1h et que autant regarder le DA dans ce cas, mais bon le mode histoire ressort assez bien l'âme saint seiya pour le premier jeu PS2, d'ailleurs tout comme BL le jeu ne misait que sur ça après c'est une coquille vide je suis d'accord, même si le mode grand pope je le trouve sympa et bien pensé
Voilà
sharnalk
10-08-2009, 10:40
Ah le premier jeu, avec des séances de Beathem all in-maniable. Enfin sauf pour Shun qui avait l'avantage de cogner à plusieurs endroits à a la fois.
Mine de rien, il y avait un excellent mode de jeu, enfin plutôt une excellente idée vu le contexte du jeu : le mode grand pope ou tu devais vaincre les Bronzes Saint. L'idée était assez bonne et sympathique. Après on avait forcement des trucs abusé de l'ordinateur qui se relevait 4 fois. Impossible de le terrasser par une super attaque car il contre , et il fallait être un vrai Barta sur la manette.
Ca revient sur ce que je disais en haut, l'emballage est très croustillant, mais le fond est catastrophique.
Faut avouer que le mode histoire est quand même réussi même si le graphisme est très mauvais, dommage pour ce jeu
sharnalk
10-08-2009, 11:33
Le mode histoire est sympa pour sa fin qui est celle du manga, et non de l'anime. Du coup on se retrouve avec un Seiya armure de l'anime (donc de Bandai) faire la même chose que son alter égo du manga qui a une armure très différente.
Passé cela, j'avais adoré le test de l'époque de GK
http://www.gamekult.com/tout/jeux/fiches/J000064764_test.html
La fin c'est plus un mix des deux je trouve d'une part Saga se fait éblouir par le bouclier et perds son mauvais côté, il laisse Seiya le frapper et se suicide avec le sceptre d'Athéna, dans le manga il reçoit la lumière du bouclier ce qui chasse son mauvais côté mais on le retrouve en tran d'attendre Athéna et se suicide devant elle en se transperçant lui même
sharnalk
10-08-2009, 12:39
Ce que tu viens de raconter est ce qui se passe dans le manga. Je sais plus par contre si on a toujours l'armure du Gemeau vide questionner Saga "Qui est tu" (in English please). C'est toujours amusant de constater que la fin du sanctuaire en anime est très différente, mais je m'en contente malgré un combat Ikki / Saga trop rapide, car le 72 est un de mes épisodes préférés ... La scène ou Seiya reprend courage par ses amis, avec une très belle variation d'un thème culte au piano ... Cette leçon d'espoir ... (Merci Monsieur Yamauchi pour la réalisation magistrale de cet épisode) C'est Saint Seiya !
non dans le jeu y a pas ça et comme je t'ai dit dans le jeu Saga se suicide en se prenant le suiseiken de Seiya et enfonce le sceptre d'Athéna dans son torse, alors que dans le manga il est devant l'entrée du temple à genou et se suicide en se transperçant de ses mains en se donnant deux coups de poing
sharnalk
11-08-2009, 12:29
Ah oui c'est vrai, ça fait un bail que j'ai pas rejoué à ce jeu (enfin ça n'excuse pas mon affirmation erroné plus haut). Je vois, je vois oui.
Sinon je dois être le seul à penser qu'un jeu Saint Seiya, serait au meilleur de sa forme en Beathem all à 4 et non sous forme de RPG ou de jeu de baston classique.
Cela dit, on verra ce que donnera Sts en online (si le projet voit le jour).
on n'avais pas eu un beat them all sur gameboy ? je ne me rappelle plus et les personnages étaient en SD je crois. Moi je pense qu'un mix pourrait être assez bon, car un jeu de combat Saint Seiya n'est pas si mal si on sait l'exploiter, c'est vrai que les combats dans Saint Seiya sont pour la plupart du temps de la parlotte à longueure et on a une ou deux attaques et puis c'est tout, ils ne sont pas aussi rapides et dynamiques que Dragon Ball qui lui est axé sur le combat rapproché, donc il faut trouver un compromis entre ces deux situations. je pense un truc à la naruto Ninja Storm pourrait éventuellement correspondre.
Bonjour chers amis ! (je vous considère comme tels puisque vos discussions sont intéressantes et que vous êtes des personnes sympathiques).
Bon, je dois admettre que je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que vous dites.
En fait, effectivement les jeux ne sont pas géniaux, mais il n'empêche que :
Le premier opus : le mode histoire était très sympa, les musiques assez bonnes et les décors plutôt originaux (car dans le manga ils sont très vides). Pour moi, les gros problèmes de ce numéro 1 sont les graphismes des chevaliers, certaines attaques cinématiques vraiement très laides et une maniabilité poussive et lente. Cependant, je dois admettre que je me suis bien amusé tout de même, cela devait être le syndrome saint seiya (voir un jeu qu'on attendait plus, fait toujours plaisir)
le deuxième opus : animation et rapidité des combats exemplaires, maniabilité géniale, amélioration des graphismes des armures (si si, regardez par exemple seulement les cheveux et vous verrez la différence) Les gros moins : un mode histoire complétement bâclé, des personnages importants manquants (un peu comme naruto storm), toujours un bon nombre d'attaques cinématiques moches, des décors peu nombreux et vraiment très vides. Concernant les musiques, moi j'aime plutôt bien, elles sont dynamiques bien que complétement différentes de celles du da. A défaut, elles étaient plutôt bonnes comparées à d'autres jeux vidéos (cf dbz).
On peut critiquer le système de combat des personnages, mais je trouve qu'ils ont fait un bon effort d'imagination et cela rend le jeu assez agréable (pour le n°2) à prendre en main, voir technique (je joue avec une amie et je puis vous assurer qu'on s'éclate littéralement). je pense qu'il est très difficile de retranscrire les combats de l'animé et je pense (bis) que cela n'aurait pas été très jouable. Si on veut de l'exactitude, autant regarder le manga.
Moi, ce que j'attend d'un jeu de baston c'est une bonne maniabilité, de la technicité et de la nervosité. Même si cela ne correspond pas exactement à la série, ça se rapproche. Je trouve que les mouvements de milo du scorpion sont très bien pensés.
Enfin, concernant un beat'em all, bof, certaines parties pourquoi pas, mais pas un jeu entier. Dans le manga ou le da, la plupart des combats se fait en un contre un, peut-être un peu plus parfois.
il faudrait un mélange de naruto (pour les graphismes et les attaques cinématiques), de saint seiya hadès (pour la maniabilité) et surtout avoir un très bon mode histoire (pourtant ça ne doit pas être très compliqué). Voir rajouter un soupçon de rpg dans le mode histoire et garder des modes comme le grand pope.
C'est cool de voir le forum revivre !!! Merci de vos participations !:bravo:
Et avoir surtout les musiques originales, j'ai la version JAP du premier jeu et je peux t'assurer qu'entendre Tobe pegasus ou encore Pegasus Fantasy (pour le combat final par exemple) c'est excellent, sinon je rejoins ce que tu dit Saint Seiya Hades à deux est assez agréable, dommage que les graphismes ne soient pas meilleur et que le système de contre soit très hasardeux et très difficile mais c'est assez fluides quoique des fautes pour moi impardonnable comme le système de hassard à la budokai et puis les attaques in-game de Shaka sont vraiment nulles. Autre chose que je déplore pour ce jeu c'est le nombre de clônes qui est du remplissage sans plus. Avoir 5 fois le chevaliers de bronzes c'est trop quand même.
Mais comme je l'ai dit s'ils avaient fait pour le premier jeu le mode histoire du premier, le gameplay du second la pillule serait mieux passée et je pense qu'on aurait eu de bonnes amélioration pour le jeu Hades.
Mais malheureusement ce n'est pas le cas,
PS : Moi aussi en jouant à Saint Seiya même seul et au premier je m'amuse à refaire le mode histoire et je m'éclate (fanboy oblige c'est sûr) mais j'ai toujours un sentiment d'inachevé de regret en disant qu'on aurait pu avoir beaucoup mieux quand on voit la qualité de certains jeux.
TBA, je t'adore !!!! :respect:
Je pense exactement la même chose que toi !!!
C'est vraiment domage que tu ne sois pas sur Dijon, car on aurait pu faire de superbes parties !
J'espère que le prochain saint seiya sera online !!
hahaha malheureusement je suis même très loin de Dijon ^^ je suis en afrique du nord en tunisie ^^
sharnalk
12-08-2009, 11:50
Bonjour chers amis ! (je vous considère comme tels puisque vos discussions sont intéressantes et que vous êtes des personnes sympathiques).
C'est réciproque, je te trouve très sympathique également cher Xilae.
Le premier opus : le mode histoire était très sympa, les musiques assez bonnes et les décors plutôt originaux (car dans le manga ils sont très vides).
Tu veux dire la version japonaise du premier jeu ? C'était des imitations des musiques de Seiji Yokoyama, mais je ne les aies jamais entendu. Il est certain que cela constitue une certaine ambiance, c'est pour cela que je parlais en haut d'un très bon papier cadeau.
Pour moi, les gros problèmes de ce numéro 1 sont les graphismes des chevaliers, certaines attaques cinématiques vraiement très laides et une maniabilité poussive et lente. Cependant, je dois admettre que je me suis bien amusé tout de même, cela devait être le syndrome saint seiya (voir un jeu qu'on attendait plus, fait toujours plaisir)
Mais ça ne sera jamais le meilleur jeu basé sur Saint Seiya, c'est plus qu'évident pour. Le jeu sur Wonderswan (portable de Bandai) retraçant le premier jeu sur nes mis à jour me semble bien supérieur. Ainsi que le promet amateur sur PSP : Saint Seiya RPG ... Hélas les projets amateurs autour de Sts qui ne se cassent pas la g... ne sont pas légion.
le deuxième opus : animation et rapidité des combats exemplaires, maniabilité géniale, amélioration des graphismes des armures (si si, regardez par exemple seulement les cheveux et vous verrez la différence) Les gros moins : un mode histoire complétement bâclé, des personnages importants manquants (un peu comme naruto storm), toujours un bon nombre d'attaques cinématiques moches, des décors peu nombreux et vraiment très vides. Concernant les musiques, moi j'aime plutôt bien, elles sont dynamiques bien que complétement différentes de celles du da. A défaut, elles étaient plutôt bonnes comparées à d'autres jeux vidéos (cf dbz).
L'animation était indéniablement meilleur. Pour les combats, et ça je suis désolé, mais pas une fois j'ai ressenti l'intensité d'un combat de Saint Seiya. Certains bruitages étaient repris des ova's du Junikyû (rappelez vous de ce son façon "vieux téléphone") mais pas forcement de bon gout. On se rend compte la malediction que c'est de faire bouger des personnages aussi complexe en armure. C'est ce qu'on dû se dire les développeur lorsqu'on voit bouger Minos, ou Radhamanthe. Et effectivement, dans Sts, tu ne vois jamais hormis les héros courir ... Je n'ose imaginé le degré de ridicule si on avait eu un Thanatos en train de courir et faire certains mouvement basique dans un jeu de combat, genre se baisser ... Si vous ne comprenez pas ce que j'insinue, replonger vous sur son armure.
On peut critiquer le système de combat des personnages, mais je trouve qu'ils ont fait un bon effort d'imagination et cela rend le jeu assez agréable (pour le n°2) à prendre en main, voir technique (je joue avec une amie et je puis vous assurer qu'on s'éclate littéralement). je pense qu'il est très difficile de retranscrire les combats de l'animé et je pense (bis) que cela n'aurait pas été très jouable. Si on veut de l'exactitude, autant regarder le manga.
Ah, on ne vous reproche pas de vous amuser, les gouts et les couleurs c'est ainsi et ça ne s'explique pas forcement. Je connais quelques jeux critiques, voir film très décrié mais que j'adore malgré tout. Personne n'est là pour interdire autrui d'aimer quelque chose. Il est vrai qu'il y a eu des progrès dans le second c'est indéniable. Mais hélas, ce n'était pas suffisant pour faire un bon jeu au nom des raisons que j'ai évoqué. Par ailleurs dans Sts, les personnages parlent beaucoup et ne peuvent se comparer à ceux de Dragon Ball. Je dis ça car soumettre un système de pierre / feuille / ciseau vu et revu dans les Budokai, pour le mettre dans un jeu Sts, c'est très maladroit.
Moi, ce que j'attend d'un jeu de baston c'est une bonne maniabilité, de la technicité et de la nervosité. Même si cela ne correspond pas exactement à la série, ça se rapproche. Je trouve que les mouvements de milo du scorpion sont très bien pensés.
Peut être le plus fort des Gold dans le jeu. Un ami (qui aimait le jeu) faisait des coups à distances avec lui et on ne pouvait rien faire du tout. Sans ça, aucun des Gold ne m'a vraiment marqué désolé ... Peut être Dôko pour quelques coups.
Enfin, concernant un beat'em all, bof, certaines parties pourquoi pas, mais pas un jeu entier. Dans le manga ou le da, la plupart des combats se fait en un contre un, peut-être un peu plus parfois.
Si j'ai pensé à un Beathem All , c'est principalement pour le jeu à plusieurs et l'esprit de coopération. Combien de combat dans la bataille du sanctuaire se passe à plusieurs (dans l'anime) alors je compte :
- Hyoga, Shun, Shiryû - Aldebaran
- Seiya / Shiryû - Gemeau
- Hyoga / Shun - Gemeau
- Seiya , Shun, Shiryû - Shaka
- Seiya, Shiryû - Milo
- Tous face au piège de Aiolos
- Tous - Saga (NB : j'ai bien précisé l'anime).
Bref, en adoptant un moteur de jeu proche de Guardian Heroes sur Saturn qui mélange habilement RPG et Beathem All (chaque fin de niveau, tes coups augmentent) il y a moyen d'obtenir un résultat novateur et des conditions de jeux infiniment plus grande qu'un jeu de combat classique.
C'est vrai qu'il y avait beaucoup de remplissage sur les personnages. Comme avoir des versions de Death Mask en Surplis je crois. Pas de gros changement, mais je salut le culot de Paon (le développeur) d'avoir mis les Steel Saint, chapeau.
Bonne journée.
Ah !! Je suis bien d'accord, Guardian heroes est un super mega jeu et il pourrait s'adapter à saint seiya !!
TBA, c'est pas grave, si un jour tu passes en France, n'hésite pas à me le dire !! :salut2:
Concernant le jeu avec lequel j'ai fait quelques parties hier, certains personnages sont vraiment intéressant, notamment : sion, poisson, kanon, milo.
Enfin, effectivement les goûts et couleurs de chacun ne se discutent pas, l'important c'est de respecter ceux-ci, tout comme vous le faîtes !!!
Sinon, au vu des productions actuelles en matière de jeux de baston 2d (blazblue, king of fighters, street fighters 4), un petit jeu saint seiya de ce style serait pas mal. Un peu comme le jeu qui tourne sur mugen mais en bien mieux...
Peut être que The Lost Canvas va relancer la machine en tout cas je l'espère même si je préfère retrouver les héros du manga originel plutôt que Tenma & Co et avec les dessins de Araki/Himeno ^^ pour ma part je trouve qu'ils auraient du faire un truc comme lors du tournois où on voyait les chevaliers revetir leurs armures avant le combat, ça aurait été un truc assez intéressant et bien sûr on pourrait zapper en appuyant sur entrée.
J'ai toujours adoré la fragmentation et l'assemblage des armures sur les personnages et ai toujours voulu voir ça pour les chevaliers d'or ^^ (je l'ai partiellement vu grâce à une réalisation de fans lors du rassemblement des Gold devant le mur des lamentations) mais bon je reste sur ma faim, j'aurai aimé voir comment se défragmente l'armure de la vierge par exemple, du bélier, du scorpion ^^
sharnalk
12-08-2009, 17:50
Je ne pense pas qu'ils feront un prochain jeu Sts, en tout c'est vraiment pas d'actualité. Déjà il aurait dû y en avoir un sur la partie Elysion et finalement rien (pas plus mal aussi pour des animations de Thanatos évoqué plus haut).
L'avantage avec Lost Canvas, c'est que le design de l'anime beaucoup plus simple que la patte Shingo Araki tiendrait facilement dans un jeu. Après si j'ai parlé de Beathem All en haut, c'est aussi dû à quelques jeu de ce genre sur Dreamcast qui prenait en compte la dégradation des vêtements suivant les coups reçus. Je trouve que ça serait vital dans un jeu Sts d'avoir cette possibilité (bien que peu évident j'imagine à mettre en chantier) si fidèle à la série et aux films surtout.
sharnalk
14-08-2009, 17:32
Désolé pour le double post mais je viens d'apprendre cette nouvelle ... Marc François n'est plus ... Le comédien qui interprétait Shiryû, Hyoga et tant d'autres (pour info il était la première voix de Mickey dans les Disney). Une grande tristesse.
http://www.6ril.net/mon_saint_seiya/galerie/gal_bronze/galerie/shiryu_shura.gif
Marc François et Henry Djanik ne sont plus ...
Ah bon il est décédé quand ?
sharnalk
14-08-2009, 19:28
Il y a deux jours.
sharnalk
26-08-2009, 12:51
Oui, sa mort passe assez inaperçu sur le net, c'est assez regrettable, surtout pour ceux qui l'ont entendu dans les années 90, via le catalogue Mangavideo à l'époque (Ninja Scroll, Les Ailes d'Honnéamise et tant d'autres).
Pour parler de choses un peu plus optimistes, les ova's 3 et 4 sont sur la toiles et les échos sont assez positifs.
Oui j'ai vu les OAV 3 et 4 de TLC et ils très bien fait
sharnalk
07-09-2009, 13:48
Acheté le dernier tome de Lost Canvas. La descente en enfer commence si je puis dire. Le passage dans la foret était atroce en scan et malheureusement c'est un peu la même chose en tome relié. Seul l'identité du spectre final redonne un peu de punch. Le traitement du Cancer est très intéressant, surtout que Shiori Teshirogi fait apparaitre la cloth de l'autel. Une Silver Cloth bien connu des lecteurs du Taizen (data book autour de Sts), avec quelques explications sur l'identité du grand pope très crédible.
Dommage que Yato soit le boulet désigne de la bande.
Bonsoir,
Je suis ravi de voir le traitement du chevalier du cancer dans lost canvas. Personnage très intéressant et avec de nombreuses nouvelles techniques pour un total (environ car je n'ai pas le livre sous les yeux) de 4-5 techniques (wouah !!) alors que dans le manga orignel, il n'en a qu'une.
Sinon, le combat contre Thanatos est très impressionnant, notamment par les attaques de ce dernier (j'adore le jeu d'échec) et par la carrure du demi-dieu.
Que du très bon, vivement la suite (je ne lis pas les scans pour me réserver des surprises).
Ayant été très déçu par le jeu dragon ball raging blast (notamment pas sa caméra très douteuse, le joystick droit peu précis, des décors honteux et une certaine redondance dans certaines attaques) - attention je ne déteste pas ce jeu non plus -
je me suis mis à rejouer à des anciens jeux comme dbz burst limit, saint seiya hadès, yu yu hakusho. Et bien, le plaisir pour yu yu et saint seiya est toujours là. Car malgré les défauts du jeu st seiya, qu'est ce qu'il est plaisant à jouer !!!! D'autant plus que toutes les attaques ont une utilité et ne sont pas toutes des attaques de rayon(...), ainsi, lorsque vous jouez avec le scorpion : il paralyse à courte distance, il lance les aiguilles en plusieurs salves dont la dernière passe la garde... le verseau paralyse de loin, attaque de loin, se protège bien de près avec son halo de glace... le bélier est bon en défence (cristal wall), en poursuite (avec stardust)...
Tout ça pour dire (sans compter les clones en surplis et les éléves - yoga, car mêmes les différents chevaliers de bronze bénéficient d'attaques différentes selon l'armure), les persos sont très différents les uns des autres avec des attaques utiles et diversifiées.
Désolé, mais j'avais envie de redire mon attachement à cette série et donc vivement l'année prochaine pour (je l'espère) de vrais nouvelles (car la série lost canvas sera distribuée par ab1 en France sous forme de blue ray et dvd):chapeau:.
ps: saint seiya aussi a des décors moyens, mais les musiques sont bonnes... pour les graphismes : peut amplement mieux faire, mais la modélisation des chevaliers est dans l'ensemble pas trop mal.
En effet Manigoldo est un super personnage dans TLC charismatique, audacieux, et son intervention quand Hypnos et Tanathos jouaient aux échecs est tout simplement magistrale.
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