[OT] V6 - hat jemand einen im realen auto?

[shifty06]

hallo!

es ist zwar blöd eine ferndiagnose abzugeben über einen motor, aber....

habe folgendes problem: (bzw weis eigentlich nicht ob das normal ist oder nicht)


fahre einen ford mondeo v6, ende 97er baureihe.

auf dem bild seht ihr einen teil des motors - wenn man vor dem auto steht vom linken kotflügel aus fotografiert.

kommen bei euch auch hier geräusche herraus. klingt wie einen nähmaschine, wobei ich höre dass in gleichmäßigen abständen etwas schleift. ist kein durchgehendes schleifgeräusch.

motoröl (5/30er) ist neu, filter ebenfalls - dachte nämlich das kommt vom motoröl.

vl hat jemand erfahrung von euch, was das inetwa sein könnte?! oder was sind anzeichen, wenn zb der kettenspanner hinüber ist?!

danke im voraus!

sg six

[RB26DETT]

könnte sein das das die ventile sind... :mefiant:

kann ja mal mein vater fragen, er ist mechaniker..

[shifty06]

könnte sein das das die ventile sind... :mefiant:

kann ja mal mein vater fragen, er ist mechaniker..

die hydrostößel?

[daHawk]

bei ford kenn ich mich nicht so gut aus, aber mein V6 im VW Passat läuft wie ein schweizer uhrwerk. (auf holz klopf)

ist schon mal nicht schlecht das du ein bild gemacht hast, leider ist es etwas schwer zu erkennen welcher teil vom motor das überhaupt ist... könntest du mal ein bild vom ganzen motorraum machen damit man sich orientieren kann ?

neues motoröl ist schon mal eine gute idee, obwohl ich bei einem leistungsstarken beziner eher zu einem hochwertigen 0 oder 5-40er tendieren würde, aber das ist ansichtssache.

hast du denn schon die abdeckungen von zahnriemen oder kette herunter genommen ? vielleicht sieht man ja laufspuren...

ich würde mal vorschlagen du fragst besser mal in einem ford forum nach, da sind sicher mehr leute die dir weiterhelfen können, z.b: http://www.ford-forum.de/

[SwayDizzle]

Also mein Pap fährt nen Cougar V6,ich kann da ja mal schauen!Du meinst den schwarzen Kasten?

MFG

[shifty06]

bei ford kenn ich mich nicht so gut aus, aber mein V6 im VW Passat läuft wie ein schweizer uhrwerk. (auf holz klopf)

ist schon mal nicht schlecht das du ein bild gemacht hast, leider ist es etwas schwer zu erkennen welcher teil vom motor das überhaupt ist... könntest du mal ein bild vom ganzen motorraum machen damit man sich orientieren kann ?

neues motoröl ist schon mal eine gute idee, obwohl ich bei einem leistungsstarken beziner eher zu einem hochwertigen 0 oder 5-40er tendieren würde, aber das ist ansichtssache.

hast du denn schon die abdeckungen von zahnriemen oder kette herunter genommen ? vielleicht sieht man ja laufspuren...

ich würde mal vorschlagen du fragst besser mal in einem ford forum nach, da sind sicher mehr leute die dir weiterhelfen können, z.b: http://www.ford-forum.de/

der motor ist quer verbaut und die schwarze abdeckung ist dem innenraum am nächsten.

das problem - die abdeckung - da kommt man ziemlich schwer ran wenn man wie ich nicht das richtige werkzeug dafür hat. ansonsten hätte ich das eh schon vorgehabt.

die abdeckung beinhaltet die steuerketten und den kettenspanner.

das bild, welches ich angehängt habe ist nicht von meinem auto - wobei die motorbauweise gleich ist (ausgenommen die silbernen abdeckungen - eine davon ist im roten kreis - sind bei meinem schwarz. das ist ein älteres modell auf dem foto.)
dort wo der rote kreis ist, von dort kommt ca das klackern.

der cougar hat den gleichen motor drinnen.

ach ja ich vergaß - der motor ist ein 2,5 L Duratec V6

danke für die nachrichten!

sg six

[plopster]

wann wurde denn steuerkette incl spanner und umlenkrollen zuletzt gewechselt??? und wie sind die wechselintervalle angegeben?

könnte sonst mal wieder an der zeit sein..bevor da was reisst und du dir die ventile krumm haust..

hängt da sonst zufällig auch die wasserpumpe mit dran? könnte auch die quelle des lärms sein wenn die lager hin sind oder so...

weiss ja nicht was die typischen schwachstellen bei dem motor sind...

am besten fragst mal in nem forum nach wo es um dein auto geht...

oder du gehst gleich in die werkstatt...denn wenn du schon nachfragst was das sein könnte dann willst das bstimmt nich selber machen oder?

[shifty06]

wann wurde denn steuerkette incl spanner und umlenkrollen zuletzt gewechselt??? und wie sind die wechselintervalle angegeben?

könnte sonst mal wieder an der zeit sein..bevor da was reisst und du dir die ventile krumm haust..

hängt da sonst zufällig auch die wasserpumpe mit dran? könnte auch die quelle des lärms sein wenn die lager hin sind oder so...

weiss ja nicht was die typischen schwachstellen bei dem motor sind...

am besten fragst mal in nem forum nach wo es um dein auto geht...

oder du gehst gleich in die werkstatt...denn wenn du schon nachfragst was das sein könnte dann willst das bstimmt nich selber machen oder?

die steuerkette ist laut ford wartungsfrei bis 200 000tkm. serviceintervalle wurden beim kauf extra nochmal gecheckt und absolviert. ein motorölservice hab ich meinem mondi erst vor 2 wochen zusätzlich verpasst inkl. neuen ölfilter. zudem hätte ich auch noch die anzeige für die serviceintervalle im auto verbaut - das "mäusekino" - die anzeige wann etwas fällig ist - wird dann per aufleuchtendes symbol darauf hingewiesen.

die schwachstellen sind die wasserpumpe - wenn sie original ist. könnte natürlich auch sein, denn in meinem ist noch die originale drinnen. jedoch müsste ich dann höhere temperaturen in der anzeige bekommen oder?

naja, warum ich frage ist aus dem grund, weil ich weis dass aus einem v6 ein gewisses klackern zu hören ist - auch wenn alles in ordnung ist. jedoch weis irgendwie keiner, inwiefern das geräusch als normal zu betrachten ist.

wer ws eh morgen in die hauptwerkstatt fahren. das ist nämlich das nächste problem, naja problem ist übertrieben, aber ich war jetzt bereits schon in ca 7 werkstätten in der umgebung und alle sagten mir:

"waaas v6 mondeo??? boah da gibt es in österreich nicht viel - sry da kennen wir uns nicht auch damit"

furchtbar geile aussage von lustigerweise 7 werkstätten!

sg six

[Stingray_AT]

"waaas v6 mondeo??? boah da gibt es in österreich nicht viel - sry da kennen wir uns nicht auch damit"

furchtbar geile aussage von lustigerweise 7 werkstätten!

sg six

Hehe - ich leide mit Dir - "Ford, die tun was" (nur was ist manchmal die Frage) :laugh:

Einen zweiten V6 Mondeo (blau) kenne ich im Raum Haag (mit Amstettner Kennzeichen) - der gehöhrt aber der Rennleitung. Haben mich einmal auf der A1 angehalten und hatten danach ein interesantes Gespräch über unseren gemeinsamen Motor im Mondeo und Cougar :bravo:

gruss
Stingray

[shifty06]

Hehe - ich leide mit Dir - "Ford, die tun was" (nur was ist manchmal die Frage) :laugh:

Einen zweiten V6 Mondeo (blau) kenne ich im Raum Haag (mit Amstettner Kennzeichen) - der gehöhrt aber der Rennleitung. Haben mich einmal auf der A1 angehalten und hatten danach ein interesantes Gespräch über unseren gemeinsamen Motor im Mondeo und Cougar :bravo:

gruss
Stingray

ford - die haben schon fast so an support wie atari derzeit :laugh: bei meinem damaligen escort rs wars auch das gleiche *G*
einer hat gemeint, ich sollte in die schweiz fahre - dort gibt es massig v6 mondeos - der war der lässigste mechaniker.

ich muss aber auch ergänzen, dass ich nicht nur in ford-werkstätten war - weil nach der 2. hatte ich die nase dann gestrichen voll :)
dafür mag i mein v6er umsomehr *G*

wie die bullen fahren einen v6? :)

sg six

[Sebbbbb1]

keilriemen?

vielleicht ist ja auch die lima festgelaufen oder was sonst noch so am keilriemen hängt?! (Klima, etc.)

wenns die steuerkette wäre würde er klackern, klackert ne nähmaschine? ^^ ka

ansonsten ma vorne hinstellen und nen anderer gibt ma gas obs drehzahlabhängig ist.

[Bjoern2xlc]

Kette ist kein Problem hält meist länger wie die Autos!!

Nähmaschine -> Nockenwelle -> Hydrostößel usw.

Wenn Kettenspanner verschlissen ist was sehr selten vorkommt fängt die
Kette meist an zu rasseln, gerade im Leerlauf sehr gut zu hören oder wenn Du im stand gas gibst und der motor wieder niedriger dreht.
hört sich dann meistens so an "grrr" also wie ein Kettenrasseln!!!

Schleifende geräusche vom Motor??
Am besten gleich in die Werkstatt gerade weil es ein Ford ist!
Oben: Nockenwelle eingelaufen ? oder zu wenig Öldruck wegen defekter Ölpumpe?
Unten:
Ich hoffe für Dich das es nicht die Kurbelwellenlager oder sogar ein Kolben ist,
also ab in die Werkstatt.
Lieber gleich als zu Spät, ich weiß ja nicht ob Du weißt was ein Austauschmotor kostet ?!


Steuerkette oder Zahnriemen ? Ist nämlich ein riesen unterschied!!

Gruß B.

[Sebbbbb1]

na, wenns der kolben wäre würdestes beim fahren merken. leistungseinbruch bis zum kopfsalat.

aber mit eingelaufener nocke wäre schon realistischer.

aber die hydros schleifen net... die können nur klackern ^^

steht doch is ne steuerkette ;)

[shifty06]

i drah durch - jetzt war i in sage und schreibe 9 werkstätten (nicht nur ford) und jedesmal des gleiche - v6? sry kennen ma uns net wirklich gut aus damit - als ob a v6 was soooooooooo seltenes sei..

also gut, hab auf dem heimweg eine tuningfirma gesehen, wo a chevy v8 bel air draussen stand - bin i hin, hab ihm alles geschildert und dann sagte er, dass i ma nix dabei denken brauch - ist normal.

er hat nur gemeint, dass a laufrolle des verursachen könnte. aber das klackern ist im normalbereich.

nockenwellen - also wenn es da was hätte, dann würde man doch das beim fahren merken oder?
hydros verursachen auch ein klackern - das war nämlich das erste woran ich gedacht habe - da wurde ein zusatz reingetan. war aber nicht recht anders.

und folgendes rein informativ: wann merkt man dass der spanner der steuerkette seine dienste geleistet hat (ob er hin is)?

und was bedeutet "eingelaufene" nockenwelle?

ich bedanke mich für eure antworten und ferndiagnose sowie die informationen darüber!

sg six

[Bjoern2xlc]

Ob die nockenwelle eingelaufen ist merkst Du beim fahren nur am geräusch,
ausser es ist schon so schlimm dann merkst Du es auch an der leistung.

Nockenwelle eingelaufen: Bedeutet einfach die Nockenwelle hat zu viel verschleiß, das kann passieren wenn entweder die Nockenwelle nicht richtig gehärtet worden ist im Fertigungsprozess oder die Schmierung aus welchem grund auch immer für einen größeren zeitraum nicht hinreichend war.
Also folgendes passiert: Die Nockenwelle nutzt sich ab und was die Hydrostößel an abstand normalerweiße kompensieren sollen, (deswegen muß man heute kein Ventilspiel mehr einstellen) bekommen die nicht mehr hin weil einfach zu viel platz da ist. D.H. zu großer abstand. Ergebnis ein Klackerndes geräusch.

Gruß B.

[shifty06]

hm also leistungseinbruch hab ich keinen.

hab letzten mal in den datenblättern nachgeforscht und gesehen, dass der mondeo v6 mit 170 ps von 0-100 in 8,6 sec fährt. also da geht meiner von 0auf100 unter 7 sec laut messung.

also leistungseinbruch eher nicht! :)



und wie erkennt man wenn der spanner der steuerkette nicht mehr richtig funktioniert?



am montag werd ich die hauptwerkstatt zur sicherheit einmal aufsuchen und ihn da checken lassen - weil das auto möchte ich gerne noch länger fahren - is a geiles gerät :)

[Zaphod_B]

Hmmm... ich würde mal tippen, deine Steuerkette schleift an der Plastikabdeckung bzw. irgendwo anders.

Die braucht nur nicht 100%ig rund zu laufen (z.B. durch nicht ausreichende Spannung bzw. unsauber laufende Umlenkrollen(heißt das bei einer Steuerkette auch so?!? egal...) bzw. Zahnräder. Dadurch das das ein Quer eingebauter V6 ist, gibts da nicht allzu viel Platz, d.h. es reicht eine Minimalabweichung von der Norm schon aus um Geräusche zu fabrizieren.

Gruß

Zap

[shifty06]

Hmmm... ich würde mal tippen, deine Steuerkette schleift an der Plastikabdeckung bzw. irgendwo anders.

Die braucht nur nicht 100%ig rund zu laufen (z.B. durch nicht ausreichende Spannung bzw. unsauber laufende Umlenkrollen(heißt das bei einer Steuerkette auch so?!? egal...) bzw. Zahnräder. Dadurch das das ein Quer eingebauter V6 ist, gibts da nicht allzu viel Platz, d.h. es reicht eine Minimalabweichung von der Norm schon aus um Geräusche zu fabrizieren.

Gruß

Zap

hm..aus plastik is da gar nix :)

na aber wenn die steuerkette nicht genug spannung hat, dann hätte ich ja auch leistungseinbußen oder? zb wenn ich wirklich gscheid ins petal trete.

aber deine info hat mich auch wieder ein wenig weiter gebracht - thx!

sg six

[Sebbbbb1]

nö, hast keinen leistungseinbruch. man hörts aber.
wenn se zu stark ausgeleiert ist könnten sich im schlimmsten fall kolben und ventile treffen und dann gäbs kopfsalat.

[shifty06]

ok, am montag werd i in die hauptwerkstatt von ford fahren und das anschauen lassen...
auch wenn der mechaniker von der tuningwerkstatt gemeint hat, dass er sich bei dem geräusch keinen kopf darüber machen würde, weil das normal ist.

aber wie gesagt, kontrolle ist dann doch besser als den motor in die ewigen jagtgründe zu kathapultieren :)

danke für eure informationen und der hilfestellung!

sg six

[plopster]

wenn die nockenwellen eingelaufen wären würd der wahrscheinlich nich mehr das volle drehzahlband drehen...

die lassen sich dann nicht mehr voll ausfahren, den motoren geht dann noch vorm roten bereich die luft aus ...
ist das sicherste anzeichen für eingelaufene nockenwellen..
hören muss man das nicht unbedingt...aber merken wird man es wenn man die gänge (bei warmem motor) voll ausfährt

[Rinspeed-1988]

Das kann der Kettenspanner sein der langsam aber sicher den geißt aufgibt hab selber nen sierra 2.0L DOHC mit kette und ich kenne dieses geräusch das is der Kettenspanner bei den ford motoren meistens.