proteste studentesche

[sloth92]

allora ragazzi. oggi a scuola mia abbiamo indetto 1 assemblea dove si parlava di occupare la scuola x protesta alla riforma gelmini. la scuola si è divisa in 2 parti: 1 ha continuato le lezioni, l altra invecie ha deciso di reagire occupando la scuola e partecipando successivamente a 1 corteo di diverse scuole che ha marciato x il quartiere in segno di protesta.
io ho partecipato al corteo xchè credo che ci sia bisogno di opporsi a 1 riforma che taglia le gambe alla scuola italiana che è già in ginocchio.
x chi nn fosse a conoscenza della riforma gelmini andate qua :http://www.polisblog.it/post/2171/riforma-gelmini-le-ragioni-dei-contrari ( è solo 1 parte della riforma)

insomma: ho creato questo topic x sapere cosa ne pensate. se siete daccordo o contrari all' occupazione, se pensate che ci siano modi migliori x protestare o che tutto sia inutile.

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[CellJr06]

Non si rendono conto del casino che creeranno.....

[sloth92]

Non si rendono conto del casino che creeranno.....

si ma purtroppo senza proteste la gelmini nn cambierà la riforma, e tutti gli studenti verrano penalizzati.

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[davy18]

Io, personalmente, sono contro la riforma Gelmini, soprattutto dopo aver letto un articolo simile (passatomi da darkshenron http://i27.tinypic.com/2a61c7m.gif).
Eccolo qui:


Andò a Reggio Calabria solo per superare l'esame
ora il ministro si dimetta

ROMA - Un trasferimento dalla natia Brescia a Reggio Calabria. Un breve cambio di residenza nel 2001 al solo scopo di superare l'esame da avvocato nella regione con la più alta percentuale di promozioni. L' episodio ritorna sulle pagine dei giornali, dalla Stampa al Corriere della Sera al Venerdì. E sul ministro dell' Istruzione Mariastella Gelmini infuriano le polemiche, tra critiche per l' escamotage e richieste di dimissioni. «È nota a tutti l' enorme difficoltà di diventare avvocati, visto che a livello nazionale solo il 35,40% dei candidati riesce a abilitarsi. Tuttavia è davvero incredibile - sostiene il presidente dei giovani avvocati, Gaetano Romano - che a utilizzare la scorciatoia del trasferimento sia stata proprio colei che ha sottolineato la mancanza di preparazione di una parte degli insegnanti italiani che si trasferiscono al Nord». Sul fronte politico Alberto Losacco del Pd accusa il ministro di «predicare bene e razzolare male» e, come Antonio Borghesi dell' Idv e Franco Corbelli leader del movimento Diritti Civili, chiede che si dimetta: «Non ha più credibilità: la grande fustigatrice che invoca meritocrazia, è la stessa che per superare l' esame da avvocato è scesa a Reggio dove, come è noto, l' esame lo superano praticamente tutti».

la Repubblica.it

[CellJr06]

Complimenti alla Gelmini...

[Sasuke-]

Considero queste proteste assolutamente inutili , ditemi in che modo gli studenti vengono penalizzati rolleyesa

[sloth92]

Considero queste proteste assolutamente inutili , ditemi in che modo gli studenti vengono penalizzati rolleyesa

x farti 1 esempio la succursale del mio liceo(scientifico) verrà unità con 1 altro istituto(liceo classico) venendo a creare così delle classi molto + numerose e andando a creare 1 istituto classico-scientifico: 1 cosa senza senso.
inoltre lo sò che nn interessa direttamente agli studenti: ma credo che l abbassare il limite di età x la scuola d obbligo sia grave, 1 minimo di cultura ci vuole x vivere; senza contare i posti di lavoro che verranno a mancare con il maestro unico e con i numerosi licenziamenti dovuti alla riduzione del budget scolastico.
credi che questi nn siano dei buoni motivi x protestare ?
l italia stà andando a rotoli, almeno dovremmo provare a cambiare le cose con i nostri mezzi e credo che proteste nn violente di massa possano essere 1 buona opzione: come nel 68.

-

[Sasuke-]

Hai ragione in parte, ma io sono anche dell'avviso che l'istruzione obbligatoria IN ALCUNI CASI sia inutile. Se un ragazzo se ne frega , o non ce ne viene fuori oppure altro mi sembra inutile che prosegua dopo le medie, un po' di cultura di base ce l'ha comunque.. è inutile obbligare certa gente ad andare a scuola , io la penso così
Hai ragione , ma in questo sistema i tagli alle spese ci vogliono eccome... se va tutto a rotoli è soprattutto per l'enorme spreco di risorse pubbliche... come qui in trentino che la definiscono la MAGNADORA

Io sono dell avviso di tagliare posti di lavoro in sovrappiù, lavorare 20 ore al massimo alla settimana è ridicolo (insegnanti) se ci sono operai che ne fanno 40... e sono anche molto più faticose

[CellJr06]

Hai ragione in parte, ma io sono anche dell'avviso che l'istruzione obbligatoria IN ALCUNI CASI sia inutile. Se un ragazzo se ne frega , o non ce ne viene fuori oppure altro mi sembra inutile che prosegua dopo le medie, un po' di cultura di base ce l'ha comunque.. è inutile obbligare certa gente ad andare a scuola , io la penso così
Hai ragione , ma in questo sistema i tagli alle spese ci vogliono eccome... se va tutto a rotoli è soprattutto per l'enorme spreco di risorse pubbliche... come qui in trentino che la definiscono la MAGNADORA

Io sono dell avviso di tagliare posti di lavoro in sovrappiù, lavorare 20 ore al massimo alla settimana è ridicolo (insegnanti) se ci sono operai che ne fanno 40... e sono anche molto più faticose

Se non prosegui le medie,oltre muratore o quello che distribuisce i voltantini non puoi fare....

[HOKUTO78]

Se non prosegui le medie,oltre muratore o quello che distribuisce i voltantini non puoi fare....

meglio muratore,che accattone!!! :respect:

[darkshenron]

allora ragazzi. oggi a scuola mia abbiamo indetto 1 assemblea dove si parlava di occupare la scuola x protesta alla riforma gelmini. la scuola si è divisa in 2 parti: 1 ha continuato le lezioni, l altra invecie ha deciso di reagire occupando la scuola e partecipando successivamente a 1 corteo di diverse scuole che ha marciato x il quartiere in segno di protesta.
io ho partecipato al corteo xchè credo che ci sia bisogno di opporsi a 1 riforma che taglia le gambe alla scuola italiana che è già in ginocchio.
x chi nn fosse a conoscenza della riforma gelmini andate qua :http://www.polisblog.it/post/2171/riforma-gelmini-le-ragioni-dei-contrari ( è solo 1 parte della riforma)

insomma: ho creato questo topic x sapere cosa ne pensate. se siete daccordo o contrari all' occupazione, se pensate che ci siano modi migliori x protestare o che tutto sia inutile.

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Assolutamente d'accordo alla manifestazioni contro miss ipocrisia (nonchè mariastalla gelmini), di cavolate ne sta facendo parecchie, oltre a star riportando la scuola a com'era 30 anni fa. Oltretutto, quelle che hai linkato tu solo alcune delle cose che riguardano la riforma, su vari siti avevo trovato anche altre notizie, non me le ricordo di preciso, se ritrovo qualcosa lo posto.
E ci si lamentava di fioroni rolleyesa, almeno lui di cavolata ne ha fatta solo una.
Forse bisognerebbe cominciare a rimandare a casa gli insegnanti incompetenti che guadagno senza fare nulla, anzichè tagli alle spese.
Io, personalmente, sono contro la riforma Gelmini, soprattutto dopo aver letto un articolo simile (passatomi da darkshenron http://i27.tinypic.com/2a61c7m.gif).
Eccolo qui:

Andò a Reggio Calabria solo per superare l'esame
ora il ministro si dimetta

ROMA - Un trasferimento dalla natia Brescia a Reggio Calabria. Un breve cambio di residenza nel 2001 al solo scopo di superare l'esame da avvocato nella regione con la più alta percentuale di promozioni. L' episodio ritorna sulle pagine dei giornali, dalla Stampa al Corriere della Sera al Venerdì. E sul ministro dell' Istruzione Mariastella Gelmini infuriano le polemiche, tra critiche per l' escamotage e richieste di dimissioni. «È nota a tutti l' enorme difficoltà di diventare avvocati, visto che a livello nazionale solo il 35,40% dei candidati riesce a abilitarsi. Tuttavia è davvero incredibile - sostiene il presidente dei giovani avvocati, Gaetano Romano - che a utilizzare la scorciatoia del trasferimento sia stata proprio colei che ha sottolineato la mancanza di preparazione di una parte degli insegnanti italiani che si trasferiscono al Nord». Sul fronte politico Alberto Losacco del Pd accusa il ministro di «predicare bene e razzolare male» e, come Antonio Borghesi dell' Idv e Franco Corbelli leader del movimento Diritti Civili, chiede che si dimetta: «Non ha più credibilità: la grande fustigatrice che invoca meritocrazia, è la stessa che per superare l' esame da avvocato è scesa a Reggio dove, come è noto, l' esame lo superano praticamente tutti».

la Repubblica.it
La volevo postare io, è una cosa che mi fa troppo piacere diffondere. http://c.imagehost.org/0114/12_2.gif
Questo (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/08/24/corsi-per-gli-insegnanti-del-sud.html) è l'articolo in cui parla dell'impreparazione degli insegnanti al sud.
Ah, mi sembra anche doveroso linkare (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/09/05/ando-reggio-calabria-solo-per-superare.html) l'articolo riportato da davy, dato che i telegiornali erano troppo occupati a intervistare le persone favorevoli alla riforma gelmini anzichè diffondere questa notizia che la smonta in un colpo solo. http://c.imagehost.org/0670/38_5.gif

[sloth92]

Hai ragione in parte, ma io sono anche dell'avviso che l'istruzione obbligatoria IN ALCUNI CASI sia inutile. Se un ragazzo se ne frega , o non ce ne viene fuori oppure altro mi sembra inutile che prosegua dopo le medie, un po' di cultura di base ce l'ha comunque.. è inutile obbligare certa gente ad andare a scuola , io la penso così
Hai ragione , ma in questo sistema i tagli alle spese ci vogliono eccome... se va tutto a rotoli è soprattutto per l'enorme spreco di risorse pubbliche... come qui in trentino che la definiscono la MAGNADORA

Io sono dell avviso di tagliare posti di lavoro in sovrappiù, lavorare 20 ore al massimo alla settimana è ridicolo (insegnanti) se ci sono operai che ne fanno 40... e sono anche molto più faticose

i posti che verranno tagliati sono in minuscola parte posti in sovrapiù, e così lavoratori necessari, si troveranno senza lavoro x 1 riforma inutile.
hai ragione va tutto a rotoli x colpa dell' enorme spreco di risorse, ma tagliare fondi alla scuola, che prepara lavoratori, e che quindi produce risorse, vuol dire diminuire paurosamente il numero di queste che già scarseggiano x altri motivi, così facendo tutto andrà sempre peggio.

-

[The_G]

Io devo entrare sempre a scuola, facendo un'assenza di massa salta la gita GRATUITA a Roma che mi sono guadagnato prendendo la media più alta della mia classe l'anno scorso, e in più Elettronica fa le interrogazioni terrore. Una sola domanda, voto massimo 3.

[sloth92]

Io devo entrare sempre a scuola, facendo un'assenza di massa salta la gita GRATUITA a Roma che mi sono guadagnato prendendo la media più alta della mia classe l'anno scorso, e in più Elettronica fa le interrogazioni terrore. Una sola domanda, voto massimo 3.

infatti ci sono dei rischi nel fare manifestazioni di massa, noi probabilmente ci siamo giocati le gita il camposcuola l autogestione ecc ecc, ma credo che se tutto questo avrà 1 risultato ne sarà valsa la pena.

-

[sasassj]

anche noi stiamo protestando....la maggior parted'italia sta protestando...
la gernmini è una *****.STOP

[BardackIsBack]

io ieri sono stato al corteo...e stamani siamo rimasti 150 fuori scuola x protestare xk ci sembrava da sciocchi fare manifestazione ieri ed entrare oggi...la mia scuola verrebbe unita ad una scuola di geometri...una facoltà che non c'entr niente con ragioneria...obbiettivamente...spero che la riforma gelmini decada

[USSJ2Trunks]

beh non è ancora periodo di occupazione, di solito si aspetta dicembre e le vacanze di natale... cmq tutte ste occupazioni e cose varie servono solo a non studiare a scuola e non x protestare veramente, o almeno così era da me.

[BardackIsBack]

o meglio dire anche...così è X ME..però noi non rischiamo sopsensioni o altro...la preside ci appoggia sulla protesta

[USSJ2Trunks]

o meglio dire anche...così è X ME..però noi non rischiamo sopsensioni o altro...la preside ci appoggia sulla protesta

vi appoggia? questo è importante x essere + sicuri di non fare nulla!

[VegetaSP]

Anche da me hanno intenzione di occupare...non è che mi importi più di tanto,comunque vedrò che succederà :).

[USSJ2Trunks]

io in genere stavo a casa a dormire, non mi andava di perdere tempo a scuola senza fare nulla.

[BardackIsBack]

ci appoggia contro la protesta mica nell'occupazione xD...comunque anche io resto molto a csa ultimamente

[VegetaSP]

io in genere stavo a casa a dormire, non mi andava di perdere tempo a scuola senza fare nulla.

Esattamente,al massimo ci vado per vedere che succede,ma succede veramente di rado :p.

[USSJ2Trunks]

ci appoggia contro la protesta mica nell'occupazione xD...comunque anche io resto molto a csa ultimamente

mi sembrava strano...va beh l'importante è ke se si occupa ci si riposa.
Esattamente,al massimo ci vado per vedere che succede,ma succede veramente di rado :p.
esatto anke io andavo molto raramente ma solo x stare con i miei compagni e soprattutto le mie compagne.

[Goku_Ssj_2]

A titolo informativo:
la riforma Gelmini non esiste.
Di conseguenza,si può capire come molti di voi parlino per sentito dire,senza informarsi correttamente,e non lo dico per provocare ma per invogliarvi a prendere le cose sul serio.
Quello per cui si protesta non è la riforma del sistema scolastico,ma gli enormi tagli e fondi che hanno fatto alla scuola e soprattutto all'università.
Per quanto riguarda i tagli all'universita si prevede:
Una diminuzione dei fondi statali pari a 500 mln di euro l'anno per 3 anni,cioè 1.5 miliardi,un taglio dei docenti che porterebbe 1 nuovo insegnante ogni 5,un taglio del 30% del personale accademico etc.....
Questo è il decreto Tremonti,ratificato in parlamento l'8 agosto scorso.
Per quanto riguarda la scuola si prevedono classi da 35 persone per il taglio di 70.000 posti per i docenti e 43000 di personale ATA,con un ulteriore taglio del 20% dei fondi,con accorpamento di classi e funzioni.
In un paese la cui scuola è allo sfascio e che in quanto a cultura è in competizione con paesi come la Somalia,non mi sembra il posto giusto da cui recuperare soldi.No agli sprechi,ma i soldi recuperati devono rimanere a scuole ed università.
Il maestro unico ed il grembiulino non sono ancora vigenti per legge,bisognerà aspettare.
Per quanto riguarda le occupazioni sono assolutamente d'accordo,ma bisogna aspettare ancora,dato che nonostante le proteste per i tagli non cambierà nulla.
Se le proteste per la futura riforma non smuoveranno il ministro sarà il caso di occupare e far sentir la propria voce (e non solo) ai piani più alti.

[KibithSSJ]

Ma tanto il Putto probabilmente manderà Polizia ed Esercito nelle scuole. Andatevi a leggere repubblica.

Per non parlare poi che tra la carfagna e la Gelmini non si sa chi tra le due è più "soubrette"

[Goku_Ssj_2]

Quella della polizia è una cosa estremamente grave.
Non è mai successo,neanche con la riforma Moratti,è una forma di imposizione anti democratica coercitiva,il peggio insomma.
Questi comportamenti mi ricordano qualcosa che successe molti anni fa......
A titolo informativo,Kibith,leggi Repubblica on-line dal sito?

[KibithSSJ]

Quella della polizia è una cosa estremamente grave.
Non è mai successo,neanche con la riforma Moratti,è una forma di imposizione anti democratica coercitiva,il peggio insomma.
Questi comportamenti mi ricordano qualcosa che successe molti anni fa......
A titolo informativo,Kibith,leggi Repubblica on-line dal sito?

Sempre! Ormai accendo la Tv per Sky e per farmi compagnia la mattina. Il Tg è tutta una messa in scena. Divulgano quello che vogliono trasmettere addirittura CAMBIANDO le notizie come sono.
Non so se qualcuno si ricorda del test CERN che dovevano fare a Ginevra.....i BUCHI NERI! TSK! rolleyesa

[Goku_Ssj_2]

Sempre! Ormai accendo la Tv per Sky e per farmi compagnia la mattina. Il Tg è tutta una messa in scena. Divulgano quello che vogliono trasmettere addirittura CAMBIANDO le notizie come sono.
Non so se qualcuno si ricorda del test CERN che dovevano fare a Ginevra.....i BUCHI NERI! TSK! rolleyesa

Mamma mia quanto mi fa piacere questa tua affermazione,anche io sto sempre tra il sito di Repubblica e del Corriere per avere un'informazione varia e pluralistica!
Non parliamo dei TG,se no finisce a "maleparole".
Significa che dopotutto qualcosa si sta muovendo in questo paese di cartapesta.
Ultima curiosità ed OT:ti informi anche da blog come voglioscendere e simili???

[KibithSSJ]

Mamma mia quanto mi fa piacere questa tua affermazione,anche io sto sempre tra il sito di Repubblica e del Corriere per avere un'informazione varia e pluralistica!
Non parliamo dei TG,se no finisce a "maleparole".
Significa che dopotutto qualcosa si sta muovendo in questo paese di cartapesta.
Ultima curiosità ed OT:ti informi anche da blog come voglioscendere e simili???

OT: Sinceramente no... però mio padre qualche volta ci va in questi blog inerenti alle notizie divulgate da repubblica, e mi piace leggere come la pensano gli Italiani "medi-alti". Anche se certo..... un sondaggio diceva se eravamo d'accordo o meno delle forze armate a scuola..... 85% no.....un 15% ha votato si..... sono proprio impazziti.
Tra l'altro gli studenti da quando sono nato (92) non hanno mai fatto una cosa simile.... penso che a questo punto ci sia qualcosa che non va.
Il cambiamento di governo è deleterio, ma arrivare addirittura a ripristinare il 5 IN CONDOTTA(roba che fa felici solo i vecchi) mi sembra stupido.

Per fortuna c'è qualcuno a scuola che usa delle escamotage.
Da noi per esempio se ti becchi 3 note disciplinari sul registro sei da 5 in condotta.

[Goku_Ssj_2]

Personalmente ti consiglio dei giornalisti che si possano definire tali come Travaglio,Gomez o Corrias,sul blog voglioscendere.ilcannocchiale. (non penso sia spam)
Le forze armate a scuola sono veramente qualcosa di apocalittico,quel 15% sarà di 80enni che non fanno altro che ripetere da 20 anni "ah,i giovani di oggi".
Sul 7 in condotta sono ancora d'accordo,ma sul 5......è ridicolo!
Invece di andare avanti,noi italiani andiamo indietro.........
E poi non è possibile che ogni governo che cambia c'è una nuova riforma....non si capisce più nulla!
Spero solo che queste manifestazioni cambino qualcosa,o almeno aprano la testa ad altra gente,più siamo,meglio è!

[KibithSSJ]

Personalmente ti consiglio dei giornalisti che si possano definire tali come Travaglio,Gomez o Corrias,sul blog voglioscendere.ilcannocchiale. (non penso sia spam)
Le forze armate a scuola sono veramente qualcosa di apocalittico,quel 15% sarà di 80enni che non fanno altro che ripetere da 20 anni "ah,i giovani di oggi".
Sul 7 in condotta sono ancora d'accordo,ma sul 5......è ridicolo!
Invece di andare avanti,noi italiani andiamo indietro.........
E poi non è possibile che ogni governo che cambia c'è una nuova riforma....non si capisce più nulla!
Spero solo che queste manifestazioni cambino qualcosa,o almeno aprano la testa ad altra gente,più siamo,meglio è!

Ma non cambiano niente... la gente rimane e rimarrà ignorante.... tanto gli basta che tutto vada bene. Poi solo quando qualcosa va male A LORO è ora di lagnarsi.

Come disse quel tale:

"L'italia è fatta..... ora dobbiamo fare gli Italiani"

[Goku_Ssj_2]

Ma non cambiano niente... la gente rimane e rimarrà ignorante.... tanto gli basta che tutto vada bene. Poi solo quando qualcosa va male A LORO è ora di lagnarsi.

Come disse quel tale:

"L'italia è fatta..... ora dobbiamo fare gli Italiani"

Non posso assolutamente darti torto,ma che possiamo fare?
Io non riesco ad ignorare il problema,o almeno non riesco ancora ad arrendermi così.
Non possiamo subire questo bombardamento mediatico,questa privatizzazione forzata delle scuole ed universita pubbliche senza fare nulla.
Questi sfasciano tutto!
Anche io penso che queste proteste non serviranno a nulla,e che l'unica cosa che può cambiare qualcosa è una rivoluzione o qualcosa di simile,ma fin quando avrò voglia proverò quantomeno ad informare e a far ragionare.
"L'italiano medio ha un'intelligenza di un bambino di 12 anni davanti alla TV"
Ipse dixit,e questo non è D'Azeglio,è il presidente del consiglio.

[KibithSSJ]

Non posso assolutamente darti torto,ma che possiamo fare?
Io non riesco ad ignorare il problema,o almeno non riesco ancora ad arrendermi così.
Non possiamo subire questo bombardamento mediatico,questa privatizzazione forzata delle scuole ed universita pubbliche senza fare nulla.
Questi sfasciano tutto!
Anche io penso che queste proteste non serviranno a nulla,e che l'unica cosa che può cambiare qualcosa è una rivoluzione o qualcosa di simile,ma fin quando avrò voglia proverò quantomeno ad informare e a far ragionare.
"L'italiano medio ha un'intelligenza di un bambino di 12 anni davanti alla TV"
Ipse dixit,e questo non è D'Azeglio,è il presidente del consiglio.

12 anni? Fin troppo! Alcune persone non vogliono capire che se tu non ami la discoteca è una TUA scelta. Anzi.... ti dicono che sei "sfigato"! Come se i gusti individuali non esistessero più.

Ormai l'individualismo (se così si può dire) non esiste. Le persone che vengono hanno ormai gli stessi gusti, gli stessi capi d'abbigliamento ecc ecc.
E sopratutto sono delle capre al cubo.
Ma tanto questa è l'italia :rolleyes:
Non c'è rispetto per nessuno. Nemmeno per i concittadini i per i vicini di casa

[Goku_Ssj_2]

12 anni? Fin troppo! Alcune persone non vogliono capire che se tu non ami la discoteca è una TUA scelta. Anzi.... ti dicono che sei "sfigato"! Come se i gusti individuali non esistessero più.

Ormai l'individualismo (se così si può dire) non esiste. Le persone che vengono hanno ormai gli stessi gusti, gli stessi capi d'abbigliamento ecc ecc.
E sopratutto sono delle capre al cubo.
Ma tanto questa è l'italia :rolleyes:
Non c'è rispetto per nessuno. Nemmeno per i concittadini i per i vicini di casa

Si,il bombardamento mediatico ha portato ad un conformismo pazzesco.
Dato che il tuo esempio della discoteca è perfetto non aggiungo altro.
Ma poi fatti come questi,che riguardano l'istruzione,coinvolgono TUTTI,e gia l'indifferenza di questo forum mi innervosisce.
Siamo tutti coinvolti ma nessuno se ne frega,ed intanto dai piani alti sfasciano,sfasciano,sfasciano.

[darkshenron]

Riporto due articoli pubblicati oggi su la Repubblica.it, per coloro i quali volessero leggerli, uno dei quali è appunto quello di cui parlavano Goku e Kibith, che mi ha lasciato senza parole: Berlusconi attacca "Polizia nelle scuole". Veltroni: "Provoca" (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-2/parla-premier/parla-premier.html). Mentre l'altro riguarda le manifestazione e simili degli studenti: Occupazioni in tutte le città. Blocchi a Roma e Milano (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-2/torino-occupata/torino-occupata.html).

[sloth92]

Riporto due articoli pubblicati oggi su la Repubblica.it, per coloro i quali volessero leggerli, uno dei quali è appunto quello di cui parlavano Goku e Kibith, che mi ha lasciato senza parole: Berlusconi attacca "Polizia nelle scuole". Veltroni: "Provoca" (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-2/parla-premier/parla-premier.html). Mentre l'altro riguarda le manifestazione e simili degli studenti: Occupazioni in tutte le città. Blocchi a Roma e Milano (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-2/torino-occupata/torino-occupata.html).

berlusconi è 1 idiota: nn capisce che affermando che manderà le forze dell ordine contro gli studenti manifestanti se li è messi sempre + contro.
credo anche che sia inaccettabile che il presidente del consiglio di 1 paese democratico minacci gli studenti in rivolta vietando loro il diritto di manifestare.

-

[gogeta_ssj5]

Raga,io(come anche tutte le scuole della mia città,ovvero Avellino,provincia di Napoli),sono prettamente contro questa riforma!Difatti,stamattina,il nostro rappresentante d'istituto,avendo chiesto la sera prima alla questura se ci era permessa la manifestazione,cosa che ci è stata concessa,si è messo col megafono davanti alla scuola e ha detto che si era messo daccordo con tutti gli altri rappresentanti d'istituto delle altre scuole di avellino.Dopodichè siamo scesi TUTTI per la via della nostra scuola,facendo tappe tra le varie altre scuole superiori,di modo che,man mano diventavamo sempre più numerosi,fino a raggiungere tutti assieme il CENTRO di Avellino,ovvero corso Umberto 1°,davanti alla villa comunale,dove siamo rimasti per tutto il tempo della manifestazione!Io per tutto il tragitto avrò fatto un centinaio di riprese col cell,xD!Di fatti ,più tardi,carico il video su youtube e poi ve lo posto.Mamma mia,raga,e che manifestazione,bestiale!!!E' ciò che si merita quella çE22A per voler fare una riforma dove mia madre verrà licenziata,poichè chiuderanno la scuola dove lavora lei(essendo una scuola provinciale),se l'approveranno!!!!E se non la chiuderanno,gli sottrarranno comunque una parte del suo stipendio,che già fa schifo...
VIA!!!
NOI,LA RIFORMA,NON LA VOGLIAMO;NOI LA RIFORMA NON LA VOGLIAMO; Termini non consoni.

[francy 91]

gogeta_ssj5,cerca di moderare le parole. ;)
:salut2:

[fedeolly]

Avellino,provincia di Napoli[/COLOR][/B]
Come scusa?

[gogeta_ssj5]

C'è,raga,ma guardate quà!http://it.youtube.com/watch?v=tPIjK1_3F2M&NR=1
Sono i miei vecchi amici di Napoli, che mi hanno inviato il loro video(poichè io prima abitavo lì).
Non se ne può proprio più!!!Sti politici stanno sulle loro belle poltrone di velluto a emanare riforme utili solo a loro,mente noi in classe non abbiamo una porta,le sedie sò tt scassate e la scuola non può finanziare perchè saranno ulteriormente abbassati i soldi per l'istruzione,e in più dovremo pagare ancor di più perchè aumenteranno le tasse d'iscrizione,poichè obbligheranno alla trasformazione degli istituti alla fondazione del diritto privato,perciò sottoposte a una forma di ricatto!Inoltre,con ciò,i professori saranno scelti direttamente sotto nomina del preside!In questo modo favoriranno assunzioni clientelari!Ma vi sembra giusto?!!

DAI RAGA,"FACCIAMOCI SENTIRE"!!!!



PS:scusami,Francy,ma ci voleva proprio;cercherò di moderarmi...:respect:

PPS: (EDIT)per fedeolly:
sì,Avellino,questa quì (http://it.youtube.com/watch?v=A1rGwfq1glg)(questo è quando l'abbiamo fatta il 10,il video è stato caricato da un mio amico;NON fate caso a quell'ex-prof che parla perchè è un vero idiota,XD!Difatti tutti quanti lo incitano a qualsiasi cavolata dica,xD!)

[Sasuke-]

Io proprio non vi capisco... o meglio non capisco.
La riforma prevede dei taglia alla scuola , il bilancio italiano è una voragine senza fondo... inoltre vi sembra giusto che gli insegnanti lavorino così poco ? mentre un operai fa 8 ore al giorno , più pesanti e con meno ferie ? io direi di no
Inoltre la riforma prevede di NON ASSUMERE ulteriori 10 insegnanti in sostituzione a 10 che vanno in pensione , ma di assumerne solo 2.

[Alien_92]

L'ignoranza c'è, e gli ignoranti esistono
Anche io posso essere considerato tale abbastanza facilmente, ma non spetta a me(fortunatamente) cambiare l'Italia...dovrebbe spettare a persone molto più istruite di me(politici), ma dato che così non è, ditemi voi cosa è giusto e cosa non lo è...

gogeta, se credi che Avellino sia provincia di Napoli, non posso fare altro che provare vergogna...

[darkshenron]

Io proprio non vi capisco... o meglio non capisco.
La riforma prevede dei taglia alla scuola , il bilancio italiano è una voragine senza fondo...
Si, ma la cosa sbagliata è toglierli alla scuola i fondi, dove già mancano, anzichè dalle tasche di qualcuno. rolleyesa
inoltre vi sembra giusto che gli insegnanti lavorino così poco ?
Non sono neanche pagati 4000 euro al mese.
mentre un operai fa 8 ore al giorno , più pesanti e con meno ferie ? io direi di no
Con tutto il rispetto per gli operai, ma se uno fa l'operaio di sicuro non ha studiato come uno che ha le competenze per fare l'insegnante. E' ovvio che se uno non ha studiato molte possibilità di lavoro non le ha.
Inoltre la riforma prevede di NON ASSUMERE ulteriori 10 insegnanti in sostituzione a 10 che vanno in pensione , ma di assumerne solo 2.
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-1/tagli-regioni/tagli-regioni.html
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-1/scheda-leggi/scheda-leggi.html

[fedeolly]

PPS: (EDIT)per fedeolly:
sì,Avellino,questa quì (http://it.youtube.com/watch?v=A1rGwfq1glg)(questo è quando l'abbiamo fatta il 10,il video è stato caricato da un mio amico;NON fate caso a quell'ex-prof che parla perchè è un vero idiota,XD!Difatti tutti quanti lo incitano a qualsiasi cavolata dica,xD!)

Sì ma...a meno che non mi sia perso qualcosa, Avellino non è in provincia di Napoli.

[Alien_92]

Raga,io(come anche tutte le scuole della mia città,ovvero Avellino,provincia di Napoli)
[...]

Come scusa?



PPS: (EDIT)per fedeolly:
sì,Avellino,questa quì (http://it.youtube.com/watch?v=A1rGwfq1glg)
[...]
http://taccuinoditraduzione.files.wordpress.com/2008/03/vergogna.jpg

[Sasuke-]

Si, ma la cosa sbagliata è toglierli alla scuola i fondi, dove già mancano, anzichè dalle tasche di qualcuno. rolleyesa

Non sono neanche pagati 4000 euro al mese.

Con tutto il rispetto per gli operai, ma se uno fa l'operaio di sicuro non ha studiato come uno che ha le competenze per fare l'insegnante. E' ovvio che se uno non ha studiato molte possibilità di lavoro non le ha.

http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-1/tagli-regioni/tagli-regioni.html
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-1/scheda-leggi/scheda-leggi.html

Per quello che fanno è anche troppo , almeno alcuni.
Ci sono professori che lavorano talmente male che potrebbe sostituirli tranquillamente qualsiasi alunno con un libro in mano.
Non sono pagati tanto , ok... ma 20 ore con oltre 3 mesi di ferie sono pochissime.
Ho letto gli articoli, e sono daccordo con molti tagli. Così come sulle classi ponte , che considerò un idea grandiosa. Ho detto PONTE, non saranno classi per immigrati allo scopo di tenerli separati o di razzismo come dice l'opposizione (ma sparare sul governo è compito dell'opposizione, e così sempre sarà...)

[darkshenron]

Sull'incompetenza di certi professori sono assolutamente d'accordo (lo ho sperimentarlo di persona più di una volta), ma è contro di essi che andrebbero presi provvedimenti, non questi tagli "alla cavolo".
Per quello che riguarda le classi ponte, non entro nel discorso, in quanto non mi sono informato in merito, anche perchè fino a un paio di giorni fa non sapevo di questa cosa.

[gogeta_ssj5]

http://taccuinoditraduzione.files.wordpress.com/2008/03/vergogna.jpg

HAHAHAHAHAHA:laugh::laugh::laugh::laugh:Si,sorry.. ...Irpinia,:laugh:
Ho detto provincia di napoli per far capire dov'era,visto che quasi nessuno la conoscerolleyesa(specie al nord).Sorry,mi sono espresso malissimo,:laugh:

[gogeta_ssj5]

Non sono neanche pagati 4000 euro al mese.


4000?!!! Quanto?!!!eekblue:


scendi,scendi....:noooo:






Ti direi quanto piglia mia madre,ma è meglio che mi sto zitto...

[darkshenron]

4000?!!! Quanto?!!!eekblue:


scendi,scendi....:noooo:






Ti direi quanto piglia mia madre,ma è meglio che mi sto zitto...
No, hai capito male lolblue:, anzi, mi sa che mi sono espresso male: era per dire che non sono pagati tanto, 4000 era il primo numero un po' alto che mi è venuto in mente.

[gogeta_ssj5]

No, hai capito male lolblue:, anzi, mi sa che mi sono espresso male: era per dire che non sono pagati tanto, 4000 era il primo numero un po' alto che mi è venuto in mente.

sisi,l'avevo capito,però eri partito da troppo in alto,asd.
parti da 2000,almeno.....e purtoppo(almeno per me,eh:respect:)

[Goku_Ssj_2]

Per quello che fanno è anche troppo , almeno alcuni.
Ci sono professori che lavorano talmente male che potrebbe sostituirli tranquillamente qualsiasi alunno con un libro in mano.
Non sono pagati tanto , ok... ma 20 ore con oltre 3 mesi di ferie sono pochissime.
Ho letto gli articoli, e sono daccordo con molti tagli. Così come sulle classi ponte , che considerò un idea grandiosa. Ho detto PONTE, non saranno classi per immigrati allo scopo di tenerli separati o di razzismo come dice l'opposizione (ma sparare sul governo è compito dell'opposizione, e così sempre sarà...)

Il problema è diverso,secondo me non l'hai centrato.
Che in un momento di crisi come questa ci siano da fare dei tagli è innegabile.
Il problema è che noi siamo il paese dello spreco:si spreca dai piani più alti dell'amministrazione fino a quelli più bassi.
Il problema è che a decidere i tagli sono quelli dei piani alti (non a caso i più spreconi,e tutti,destra sinistra sotto e sopra!),e di conseguenza è normale che vadano a tagliare la scuola,che viene riformata ad ogni governo che passa:
Se la prendono con gli indifesi,cioè con una classe facilmente attaccabile come i docenti,nonchè una classe economicamente debole.
Basti pensare,tuttavia,che il Quirinale spende il triplo di Buckingam Palace,spende in pratica quanto i tagli previsti alla scuola.
Per non parlare di province,comunita montane (alcune delle quali sui 20m di altezza) e comuni di pochissimi abitanti che prendono tantissimi soldi dallo stato.
Per non parlare della riduzione di stipendi e numero dei parlamentari,che in totale duplicano i soldi previsti nei tagli.
Tralasciamo gli sprechi della Pubblica Amministrazione.
E' facile intervenire in un settore gia lacerato e privo di privilegi.
E' molto più difficile dissolvere i privilegi di coloro che ne fanno parte integrante della propria attività.
EDIT:Non parliamo di classi ponte,altrimenti sono il primo a flammare come un matto ed uno dei pochi topic interessanti verrebbe chiuso.

[pagnovita2]

Per me l'unica cosa buona è il 5 che fa media è il ritorno degli esami a Settembre, non trovo giusto il ritorno del maestro unico (meglio uno che è specializzato in una materia che uno che sa un pò di tutto ma non in modo specifico).

[darkshenron]

Berlusconi: «Mai pensato alla polizia nelle scuole» (http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_23/berlusconi_polizia_scuola_a9faa05a-a108-11dd-8514-00144f02aabc.shtml) http://c.imagehost.org/0670/38_5.gif
Gelmini: «Convocherò gli studenti» (http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_23/gelmini_senato_riforma_0e440426-a0f4-11dd-8514-00144f02aabc.shtml) http://d.imagehost.org/0624/60.gif

[pagnovita2]

Berlusconi: «Mai pensato alla polizia nelle scuole» (http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_23/berlusconi_polizia_scuola_a9faa05a-a108-11dd-8514-00144f02aabc.shtml) http://c.imagehost.org/0670/38_5.gif
Gelmini: «Convocherò gli studenti» (http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_23/gelmini_senato_riforma_0e440426-a0f4-11dd-8514-00144f02aabc.shtml) http://d.imagehost.org/0624/60.gif

Gli farà il lavaggio dei cervelli:gaga:

[sloth92]

sapete che gli ha chiesto la gelmini alle delegazioni di studenti che ha ricevuto ?
" cosa ne pensate dell' università\scuola ? " ......... e secondo lei xchè stanno manifestando ?? pettinano le bambole ???
ha anche detto che: " mi interessano i motivi x cui gli studenti manifestano"... e vorrei vedere... è il ministro dell' istruzione... e poi come se nn sapesse che manifestano xchè sono contrari alla sua riforma...
ma guardate chi c abbiamo come ministro dell istruzione...

-

[pagnovita2]

sapete che gli ha chiesto la gelmini alle delegazioni di studenti che ha ricevuto ?
" cosa ne pensate dell' università\scuola ? " ......... e secondo lei xchè stanno manifestando ?? pettinano le bambole ???
ha anche detto che: " mi interessano i motivi x cui gli studenti manifestano"... e vorrei vedere... è il ministro dell' istruzione... e poi come se nn sapesse che manifestano xchè sono contrari alla sua riforma...
ma guardate chi c abbiamo come ministro dell istruzione...

-

Credo che si chiami diplomazia o...presa per i fondelli:rolleyes:

[Goku_Ssj_2]

Convoca gli studenti,puah.......
Li ha convocati,le hanno chiesto un tavolo su cui sedersi per costruire di comune accordo la riforma,a patto che siano abrogati 2 articoli della legge sui tagli.
Ovviamente il ministro si è categoricamente rifiutata e si è alzata dal tavolo andandosene.
Tra le domande presenti nella discussione spicca senza dubbio "Perchè manifestate?"
Questo interrogativo risalta in modo preoccupante l'odio e la non curanza per il dissenso.
Ora il premier ha deciso che,data la "disinformazione voluta dalla sinistra" (che mi fa altrettanto schifo,ma non vi è dubbio che la sinistra sia in netta minoranza nel paese) ha invitato i suoi deputati e senatori a girare per scuole ed universita a sparare balle.....ops,ho sbagliato,a spiegare la riforma,per sconfiggere la disinformazione.
Voglio proprio vedere se la disinformazione la fanno i centri sociali o chi è presidente del consiglio,proprietario di 3 reti televisive (di cui una abusiva,Rete4),controllore di altre 3,possessore di 2 giornali e di una casa editrice (anch'essa abusiva).
Staremo a vedere......

[darkshenron]

Gli studenti assediano il Senato
E' caos in Aula alla vigilia del voto (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-4/scuola-2009-4/scuola-2009-4.html)
Berlusconi: "Sono sereno, la riforma è sacrosanta, basta con le menzogne"
http://d.imagehost.org/0197/72.gif
Domani chi di voi non entra a scuola? Anzi, direi che si fa prima a chiedere chi entra. http://c.imagehost.org/0077/30.gif

[pagnovita2]

Oggi è stato decretato il decreto.
Da noi è da ieri che c'è occupazione.

[darkshenron]

Oggi è stato decretato il decreto.
Da noi è da ieri che c'è occupazione.
Al massimo "approvato il decreto". lolblue:
Comunque, non che mi aspettassi nulla di diverso da ciò..
Scuola, il decreto Gelmini è legge (http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_29/gelmini_voto_6a4c9a68-a599-11dd-8fd0-00144f02aabc.shtml)
Ormai si va sempre di male in peggio..
Il ministro: «Ora si torna alla serietà»
Serietà? Ma chi? Lei (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/09/05/ando-reggio-calabria-solo-per-superare.html)? http://c.imagehost.org/0887/05_10.gif

[pagnovita2]

Al massimo "approvato il decreto". lolblue:
Comunque, non che mi aspettassi nulla di diverso da ciò..
Scuola, il decreto Gelmini è legge (http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_29/gelmini_voto_6a4c9a68-a599-11dd-8fd0-00144f02aabc.shtml)
Ormai si va sempre di male in peggio..

Serietà? Ma chi? Lei (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/09/05/ando-reggio-calabria-solo-per-superare.html)? http://c.imagehost.org/0887/05_10.gif

Semmai si continua a riempire le tasche con i soldi degli italiani.

[LaleChewbacca]

x farti 1 esempio la succursale del mio liceo(scientifico) verrà unità con 1 altro istituto(liceo classico) venendo a creare così delle classi molto + numerose e andando a creare 1 istituto classico-scientifico: 1 cosa senza senso.
inoltre lo sò che nn interessa direttamente agli studenti: ma credo che l abbassare il limite di età x la scuola d obbligo sia grave, 1 minimo di cultura ci vuole x vivere; senza contare i posti di lavoro che verranno a mancare con il maestro unico e con i numerosi licenziamenti dovuti alla riduzione del budget scolastico.
credi che questi nn siano dei buoni motivi x protestare ?
l italia stà andando a rotoli, almeno dovremmo provare a cambiare le cose con i nostri mezzi e credo che proteste nn violente di massa possano essere 1 buona opzione: come nel 68.

-

t 6 scordato k probabilmente c faranno rimettere il GREMBIULE!!!!!!!! :mad:

[pagnovita2]

t 6 scordato k probabilmente c faranno rimettere il GREMBIULE!!!!!!!! :mad:

Perchè, vai alle elementari?

[Gogetassy4]

Mah, i giovoni d'oggi :laugh::laugh::laugh::laugh:, sorry, tanto per sdramatizzare, per ridere tonguegre.
Comunque, se volete sapere come la penso io è meglio spiegare le cose nel modo più tragico possibile, cioè far si che la gente capisca che una cosa è grave e quindi finire di farla.
Ecco secondo me cosa potrebbe succedere (è un'ipotesi elaborata in giornata):
Ok, mettiamo che Berlusconi mandi la polizia nelle scuole, armata di manganelli, allora inanzitutto ci sarà meno vigilanza per strada (incidenti, le donne che stanno per strada (non voglio dire il nome della loro professione) ecc...) poi ci sarà meno sicurezza in città (ladri, assasini ecc...) e meno disponibilità della polizia (per furti in casa) che farebbe aumentare la dilenquenza, poi come gia stato detto da "darkshenron" (non ricordo bene l'utente) si metterà ancora più studenti contro, se poi viene appoggiata da le insegnanti, meno studio (appunto io domani a scuola non ci vado) e poi tagliando i contributi alle università gli studenti pagheranno la varie quote per niente, visto che non ci sarà nessun tipo di approccio con la pratica (oppure saranno davvero poche le volte in cui si farà pratica), poichè se vengono tagliati i fondi alle università, i vari dirigenti e persone non potranno comprare materiale per fare pratica che sono costossisimi (tipo ieri alle "Iene show" hanno fatto vedere un università che riceve 8.000 euro di fondi e deve riparare un oggetto, e deve comprare una scheda che costa 7.500 euro alla fine si troverà a sostenere la sua ricerca con appena 500 euro non sufficenti). Ecco quello che secondo me, forse dopo scriverò cosa sucedderebbe secondo me al governo.

[pagnovita2]

Mah, i giovoni d'oggi :laugh::laugh::laugh::laugh:, sorry, tanto per sdramatizzare, per ridere tonguegre.
Comunque, se volete sapere come la penso io è meglio spiegare le cose nel modo più tragico possibile, cioè far si che la gente capisca che una cosa è grave e quindi finire di farla.
Ecco secondo me cosa potrebbe succedere (è un'ipotesi elaborata in giornata):
Ok, mettiamo che Berlusconi mandi la polizia nelle scuole, armata con cui specie di bastoni (di cui non conosco il nome, purtroppo), allora inanzitutto ci sarà meno vigilanza per strada (incidenti, le donne che stanno per strada (non voglio dire il nome della loro professione) ecc...) poi ci sarà meno sicurezza in città (ladri, assasini ecc...) e meno disponibilità della polizia (per furti in casa) che farebbe aumentare la dilenquenza, poi come gia stato detto da "darkshenron" (non ricordo bene l'utente) si metterà ancora più studenti contro, se poi viene appoggiata da le insegnanti, meno studio (appunto io domani a scuola non ci vado) e poi tagliando i contributi alle università gli studenti pagheranno la varie quote per niente, visto che non ci sarà nessun tipo di approccio con la pratica (oppure saranno davvero poche le volte in cui si farà pratica), poichè se vengono tagliati i fondi alle università, i vari dirigenti e persone non potranno comprare materiale per fare pratica che sono costossisimi (tipo ieri alle "Iene show" hanno fatto vedere un università che riceve 8.000 euro di fondi e deve riparare un oggetto, e deve comprare una scheda che costa 7.500 euro alla fine si troverà a sostenere la sua ricerca con appena 500 euro non sufficenti). Ecco quello che secondo me, forse dopo scriverò cosa sucedderebbe secondo me al governo.

Manganelli:)

[Gogetassy4]

Grazie, cosa ne pensi?

[pagnovita2]

Grazie, cosa ne pensi?

Tutte cassate, solo il 5 in condotta e il ritorno degli e. di rip. si salvano.

Il piano che sta sotto è + intricato di quello di Darth Sidius.:nuts:

[darkshenron]

[...]Ok, mettiamo che Berlusconi mandi la polizia nelle scuole,[...]
Ma questo non succederà, perchè lui non l'ha mai detto. http://c.imagehost.org/0238/25.gif
Berlusconi: «Mai pensato alla polizia nelle scuole» (http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_23/berlusconi_polizia_scuola_a9faa05a-a108-11dd-8514-00144f02aabc.shtml) http://c.imagehost.org/0670/38_5.gif
Tutte cassate, solo il 5 in condotta e il ritorno degli e. di rip. si salvano.
Beh, il 5 condotta è inutile, gli esami di riparazione è questioni di punti di vista, e comunque non sono una sua riforma.
Il piano che sta sotto è + intricato di quello di Darth Sidius.:nuts:
Uccidere tutti i jedi e prendere il controllo della repubblica galattica trasformandola nell'impero galattico non è così intricato. :mefiant:



:lol:

[Zebas]

Sinceramente penso che questi scioperi non servano mai a far tanto... Si sta creando un casino per non concludere nulla...
E poi improvvisamente a tutti interessa della scuola quando fino all'anno scorso metà degli studenti voleva "bruciarla" x il ritorno dei debiti ecc...

[USSJ2Trunks]

Sinceramente penso che questi scioperi non servano mai a far tanto... Si sta creando un casino per non concludere nulla...
E poi improvvisamente a tutti interessa della scuola quando fino all'anno scorso metà degli studenti voleva "bruciarla" x il ritorno dei debiti ecc...

esattamente, la maggior parte delle proteste (se non tutte) sono fatte esclusivamente x non entrare a scuola e x non fare nulla, proprio come succedeva quando ci andavo ancora io. non è cambiato nulla.

[Sasuke-]

Sinceramente penso che questi scioperi non servano mai a far tanto... Si sta creando un casino per non concludere nulla...
E poi improvvisamente a tutti interessa della scuola quando fino all'anno scorso metà degli studenti voleva "bruciarla" x il ritorno dei debiti ecc...

esattamente, la maggior parte delle proteste (se non tutte) sono fatte esclusivamente x non entrare a scuola e x non fare nulla, proprio come succedeva quando ci andavo ancora io. non è cambiato nulla.


Quoto , oltre a questo io parlerei di strumentalizzazione...
Comunque ho letto quell'articolo postato da dark , e mi convinco sempre più della giustizia di questa riforma. Non so se mi sono espresso chiaramente , ma io sono assolutamente favorevole

[LordFenerSSJ]

Io domani non andrò a scuola per un fatto di convenienza, non per la protesta...tonguegre

Se ci vado sono automaticamente interrogato in 3 materie a causa dell'assenza della quasi totalità della classe...lolblue:

[davy18]

Mamma mia. Voglio vedere i "commenti" di domani dopo il casino che si creerà.

A Torino la maggior parte delle terze, quarte e quinte degli istituti superiori stanno facendo occupazione vera e propria. La sede della mia scuola ha sopra un cartellone con scritto "Scuola in pre-occupazione".
Voglio vedere fino a quanto dura 'sto ministro.

Comunque, non ho ancora capito una cosa: se toglie soldi all'Università e alla Ricerca (le uniche cose buone che ci sono in Italia... e poi dicono che gli studenti italiani sono tra i peggiori in Europa... ci credo, non hanno nemmeno i mezzi per farlo!) significa che verranno devoluti a favore "qualcos'altro", tipo in beneficenza, in favore degli animali, ecc.? Ma no! Non l'ha nemmeno detto! Ciò significa che toglie soldi agli studi in generale per metterli nelle sue tasche. C'è solo da disgustarsi.

[Sasuke-]

Con tutto lo sperpero di risorse che c'è io trovo che sia giustissimo tagliare spese, se stiamo in ambito scolastico allora sono daccordissimo con il tagliare le scuole con meno di 50 alunni... se le cose vanno male qualcosa bisognerà pur fare...
Durerà , su questo non ho dubbi.
Hanno la maggioranza, e non vedo perchè dovrebbero preoccuparsi di chi non ha ancora diritto al voto o di chi non è mai stato di quell'area politica (molti insegnanti)

[davy18]

Con tutto lo sperpero di risorse che c'è io trovo che sia giustissimo tagliare spese, se stiamo in ambito scolastico allora sono daccordissimo con il tagliare le scuole con meno di 50 alunni... se le cose vanno male qualcosa bisognerà pur fare...
Durerà , su questo non ho dubbi.
Hanno la maggioranza, e non vedo perchè dovrebbero preoccuparsi di chi non ha ancora diritto al voto o di chi non è mai stato di quell'area politica (molti insegnanti)
No, no, questi tagliano spese per metterle nelle loro tasche.

E comunque, non hai centrato l'argomento.
Io parlavo del fatto che, riducendo le spese destinate allo STUDIO, le attrezzature nelle scuole saranno poche, non ci saranno soldi per mettere apposto un laboratorio di chimica, per esempio. E non solo a scuola, ma anche nei laboratori di ricerca.

[Sasuke-]

No, no, questi tagliano spese per metterle nelle loro tasche.

E comunque, non hai centrato l'argomento.
Io parlavo del fatto che, riducendo le spese destinate allo STUDIO, le attrezzature nelle scuole saranno poche, non ci saranno soldi per mettere apposto un laboratorio di chimica, per esempio. E non solo a scuola, ma anche nei laboratori di ricerca.
e tagliamo alcuni stipendi allora .... , io questi tagli li considero sacrosanti

[davy18]

e tagliamo alcuni stipendi allora .... , io questi tagli li considero sacrosanti
Tagliamo gli stipendi di chi? Degli insegnanti? Ma dai!
Piuttosto tagliamo gli stipendi dei governanti!

[Sasuke-]

Tagliamo gli stipendi di chi? Degli insegnanti? Ma dai!
Piuttosto tagliamo gli stipendi dei governanti!
alcune persone pensano che gli insegnanti vengano pagati troppo poco, io sono daccordo con l'idea del ministro Brunetta che per quello che fanno prendono fin troppo...

[KibithSSJ]

alcune persone pensano che gli insegnanti vengano pagati troppo poco, io sono daccordo con l'idea del ministro Brunetta che per quello che fanno prendono fin troppo...

Ma tu nemmeno sai di cosa stai parlando per quanto mi riguarda.

I tagli alle Università intanto sono DELETERI, figuriamoci se poi i professori prendono TROPPO.
Rifletti, siamo una comunità EUROPEA, facciamo la media dei salari di tutti i paesi. Sta nella MEDIA? OK! Non sta nella media? (è più alto il salario di CAIO) Se ne parla e si analizza il problema.

Per piacere, pensa prima di dire cose che hanno un senso pari a zero.

[gogetasupremeguerrir]

anche ad agropoli stanno facendo proteste a tutto tiro,infatti venerdi (31/10/2008) facciamo un corteo,però ormai è troppo tardi oggi(29/10/2008),la riforma gelmini è stat approvata,però da alcune notizie la legge nn si può cambiare ma si può modificare perciò continuereo a protestare

[francescoc]

Io sono favorevole alla germini .....

tanto il 90 % degli studenti fa sciopero solo per stare a casa e fare casino e
il 90 % di quelli non sa manco come è fatto il decreto della germini(anzi non sa manco cos'è un decreto proprio)

FA bene a fare sti tagli ! insegnante unico ? era ora ! che cavolo servono 3 insegnanti alle elementari ? ritorno grembiule ? era ora ! voi che parlate tanto di uguaglianza il grembiule è simbolo di ugualianza !! tutti vestiti allo stesso modo e non discrinimati perchè io ho dolce e gabbana e nike e tu oviesse e geox......

tagli ? fanno bene a togliere tuitti quei corsi INUTILI che servono solo a far fare carriera agli insegnanti...ci sono uffici o corsi con persone pagate che non fanno niente tutto il giorno INUTILI !! ma lo sapete che ci sono cosrsi di laurea su come conoscere se il tuo cane sta bene o no in relazione al padrone.??ma per favore !!!!! fan bene a chiudere scuola da neanche una classe se va bene SI RISPARMIA GENTE!!!!


Prima di parlare di dire andatevi a leggere il decreto va ma tutto integrale non solo informazioni "filtrate e manipolate"

tanto si sa che si sciopera e si occupa solo per fare casino e stare a casa!

e poi gli insegnanti che si lamentano.....ma cristo lavorano solo alla mattina (e l'80 % di questi lo fa male molto male ) hanno 2 mesi di ferie PAGATI PAGATI all'anno più natale e le varie feste E SI LAMENTANO !?!??! ma io vedo mia mamma sgobbare come una TR**** per portare a casa la pagnotta !!!!!!!1

meglio avere un maestro ben pagato e qualificato che 3 cretini ....ma avete visto in che stato è l'istruzione elementare e media ? è caduta non in basso di più !!! chiedete un po a un bambino se è il sole che ruota attorno alla terra o viceversa e vedrete!




DETTO QUESTO ABBASSO I FANNULLONI

[KibithSSJ]

Io sono favorevole alla germini .....

tanto il 90 % degli studenti fa sciopero solo per stare a casa e fare casino e
il 90 % di quelli non sa manco come è fatto il decreto della germini(anzi non sa manco cos'è un decreto proprio)

FA bene a fare sti tagli ! insegnante unico ? era ora ! che cavolo servono 3 insegnanti alle elementari ? ritorno grembiule ? era ora ! voi che parlate tanto di uguaglianza il grembiule è simbolo di ugualianza !! tutti vestiti allo stesso modo e non discrinimati perchè io ho dolce e gabbana e nike e tu oviesse e geox......

tagli ? fanno bene a togliere tuitti quei corsi INUTILI che servono solo a far fare carriera agli insegnanti...ci sono uffici o corsi con persone pagate che non fanno niente tutto il giorno INUTILI !! ma lo sapete che ci sono cosrsi di laurea su come conoscere se il tuo cane sta bene o no in relazione al padrone.??ma per favore !!!!! fan bene a chiudere scuola da neanche una classe se va bene SI RISPARMIA GENTE!!!!


Prima di parlare di dire andatevi a leggere il decreto va ma tutto integrale non solo informazioni "filtrate e manipolate"

tanto si sa che si sciopera e si occupa solo per fare casino e stare a casa!

e poi gli insegnanti che si lamentano.....ma cristo lavorano solo alla mattina (e l'80 % di questi lo fa male molto male ) hanno 2 mesi di ferie PAGATI PAGATI all'anno più natale e le varie feste E SI LAMENTANO !?!??! ma io vedo mia mamma sgobbare come una TR**** per portare a casa la pagnotta !!!!!!!1

meglio avere un maestro ben pagato e qualificato che 3 cretini ....ma avete visto in che stato è l'istruzione elementare e media ? è caduta non in basso di più !!! chiedete un po a un bambino se è il sole che ruota attorno alla terra o viceversa e vedrete!




DETTO QUESTO ABBASSO I FANNULLONI
Francè... ciò non toglie che i tagli alle università siano da pazzi. Che il maestro unico sia STUPIDO e INSENSATO, e che il grembiule sia il contentino che si da ai vecchi per far capire che si sta facendo qualcosa. Ma stiamo andando AVANTI o stiamo RITORNANDO INDIETRO??

è come se dicessero che i Medici con una specializzazione NON servissero più. E che basta il medico di BASE a curare i pazienti.
Eppure chi si specializza è veramente EFFETTIVO in un ambiante lavorativo, poichè essendosi specializzato in quella BRANCA ne sa di più di uno che fa un po di tutto.
Detto questo dico anche che i Licei se ne approfittano un po, ma penso che si debba anche un attimino pensare al futuro di una scuola che ormai viene superata da paesi del TERZO MONDO.

[francescoc]

Francè... ciò non toglie che i tagli alle università siano da pazzi. Che il maestro unico sia STUPIDO e INSENSATO, e che il grembiule sia il contentino che si da ai vecchi per far capire che si sta facendo qualcosa. Ma stiamo andando AVANTI o stiamo RITORNANDO INDIETRO??

è come se dicessero che i Medici con una specializzazione NON servissero più. E che basta il medico di BASE a curare i pazienti.
Eppure chi si specializza è veramente EFFETTIVO in un ambiante lavorativo, poichè essendosi specializzato in quella BRANCA ne sa di più di uno che fa un po di tutto.
Detto questo dico anche che i Licei se ne approfittano un po, ma penso che si debba anche un attimino pensare al futuro di una scuola che ormai viene superata da paesi del TERZO MONDO.

il grembiule è un bel ritorno invece ...tanti bambini sono presi in giro da altri perchè non hanno l'abbigliamento "consono secondo loro " con il grembiule si è tutti uguali sia che tu sia ricco che tu sia povero che tu sia cristiano o islamico....quello era stato un passo avanti ed è stato un errore gravissimo ad abolirlo!!!!!!!!!1

E' meglio un buonissimo insegnate o 3 caproni? ma dai su ! cazzarola sono meglio io di tutti e 3 gli insegnanti di mio fratello messi insieme!!!!!
tu non hai idea di quanto siano ignoranti gli insegnanti italiani......


ma hai visto che cosi vuole togliere O_O!!!!!!???? non specializzazioni importanti ma tutti quei corsi che non hanno manco uno studente e costano 500.000 euro all'univesità per corso!!!!!

non avete capito ancora bene cosa si vuole togliere..... ma secondo te che cavolo serve la laurea se il tuo cane sta bene o no a seconda del tuo umore? ma quando l'ho letta mi sono messo a rifdere per non piangere!!!!!

[Future_Trunks_01]

Intanto premetto che sono daccrodissimo con francescoc...molti fanno protesta per non andare a scuola...i miei compagni ad esempio non sannno un cacchiolo derchè manifesano,e sono inmolti in italia ad essere così...

Poi,va bene,i punti del decreto hanno lati positivi,che di contro hanno lati molto negativi,ma che vi aspettavate...c'è un'iala da risollevare...se in tutti i campi si dicesse che non si devono fare tagli,non salderemmo mai un cavolo coi debiti...quello della scuola è solo il primo di una serie di decreti per i talgi e per i risparmi....

Infine,tutti ce l'hanno con la gelmni...lei è solo un povero parafulmini...diero tutto questo sapete ce c'è il ministro dell'econmia,vero?
Non è che la gelmini un gionro si sveglia e dice "faccio un decreto a ***** di cane"
Dietro c'è tremonti che ci asarà andato e gli e lo arà detto chiao e tondo" Tu,in 5 anni mi devi fare risparmiare 8 miliardi di euro..."...
Non c'era scelta...se si fosse rifiutata,addio alla poltrona...
Abbiate almeno la deceza di prendervela con treomnti se avete da prendervela con qualcuno...dark:

[francescoc]

Intanto premetto che sono daccrodissimo con francescoc...molti fanno protesta per non andare a scuola...i miei compagni ad esempio non sannno un cacchiolo derchè manifesano,e sono inmolti in italia ad essere così...

Poi,va bene,i punti del decreto hanno lati positivi,che di contro hanno lati molto negativi,ma che vi aspettavate...c'è un'iala da risollevare...se in tutti i campi si dicesse che non si devono fare tagli,non salderemmo mai un cavolo coi debiti...quello della scuola è solo il primo di una serie di decreti per i talgi e per i risparmi....

Infine,tutti ce l'hanno con la gelmni...lei è solo un povero parafulmini...diero tutto questo sapete ce c'è il ministro dell'econmia,vero?
Non è che la gelmini un gionro si sveglia e dice "faccio un decreto a ***** di cane"
Dietro c'è tremonti che ci asarà andato e gli e lo arà detto chiao e tondo" Tu,in 5 anni mi devi fare risparmiare 8 miliardi di euro..."...
Non c'era scelta...se si fosse rifiutata,addio alla poltrona...
Abbiate almeno la deceza di prendervela con treomnti se avete da prendervela con qualcuno...dark:

e poi scusate se non si incomincia dalla base togliendo e ricostruendo che cavolo si deve fare ?! lasciarla cosi ???? che è una Mer** totale???


e poi dai a ogni decreto c'ìe uno sciopero!!!! anche contro la moratti e quello prima di lei.....oramai è matematico

decreto in corso = scipero = stare a casa a non fare niente

[sloth92]

il maestro unico nn è la cosa + grave: hanno abbassato l orario scolastico da circa 40 a 24 ore, le elementari sono importanti x formare il carattere dei ragazzi; naturalmente il governo, vedendo che le elementari erano l unica cosa che funzionava in italia ha deciso di cambiarla, in modo che adesso tutto vada a rotoli.
il governo si lamenta dello spreco e della scarsità delle risorse, nn si rende conto che sono la scuola e l università che producono risorse x il futuro e che quindi peggiorando la qualità di queste tutto andrà peggio. ci sono 1 sacco di cose su cui avrebbero potuto fare dei tagli, eppure hanno preso di mira la scuola, che è importantissima; xchè nn fanno dei tagli sugli stipendi dei politici??
qualcuno ha parlato di strumentalizzazione, berlusconi nn crede che degli studenti possano avere 1 propria idea o che siano degli esseri dotati di intelletto, e quindi dice che siamo stati spinti tutti dall opposizione che butta legna sul fuoco, naturalmente nn mette neanche in dubbio che qualcosa nella "riforma" possa essere sbagliato, tutta la gente che scende in piazza secondo lui è manovrata dall opposizione: e allora xchè anche le persone di ideologia di destra vanno in piazza?qui nn c entra niente l idea politica gli studenti manifestano tutti assieme contro 1 "riforma" che ha poco di azzeccato.
magari qualcuno di voi nn lo sa ma con tutti i tagli ai posti di lavoro che stanno facendo, nn solo alla scuola, in futuro sarà DIFFICILISSIMO trovare 1 lavoro decente, addirittura + difficile di quanto lo sia adesso.

-

[pagnovita2]

il maestro unico nn è la cosa + grave: hanno abbassato l orario scolastico da circa 40 a 24 ore, le elementari sono importanti x formare il carattere dei ragazzi; naturalmente il governo, vedendo che le elementari erano l unica cosa che funzionava in italia ha deciso di cambiarla, in modo che adesso tutto vada a rotoli.
il governo si lamenta dello spreco e della scarsità delle risorse, nn si rende conto che sono la scuola e l università che producono risorse x il futuro e che quindi peggiorando la qualità di queste tutto andrà peggio. ci sono 1 sacco di cose su cui avrebbero potuto fare dei tagli, eppure hanno preso di mira la scuola, che è importantissima; xchè nn fanno dei tagli sugli stipendi dei politici??
qualcuno ha parlato di strumentalizzazione, berlusconi nn crede che degli studenti possano avere 1 propria idea o che siano degli esseri dotati di intelletto, e quindi dice che siamo stati spinti tutti dall opposizione che butta legna sul fuoco, naturalmente nn mette neanche in dubbio che qualcosa nella "riforma" possa essere sbagliato, tutta la gente che scende in piazza secondo lui è manovrata dall opposizione: e allora xchè anche le persone di ideologia di destra vanno in piazza?qui nn c entra niente l idea politica gli studenti manifestano tutti assieme contro 1 "riforma" che ha poco di azzeccato.
magari qualcuno di voi nn lo sa ma con tutti i tagli ai posti di lavoro che stanno facendo, nn solo alla scuola, in futuro sarà DIFFICILISSIMO trovare 1 lavoro decente, addirittura + difficile di quanto lo sia adesso.

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lolblue:lolblue:lolblue::aie::aie:Ma come fai a dire certe cose.

Ma per loro è meglio se non si a un'idea perchè ci potrebbe essere qualcuno che potrebbe con parole metterli a tacerli, per questo che stanno facendo questo alla scuola, non so se mi sono spiegato!

[darkshenron]

Io sono favorevole alla germini .....
[...]
Prima di parlare di dire andatevi a leggere il decreto va ma tutto integrale non solo informazioni "filtrate e manipolate"
Almeno, "noi che non leggiamo il decreto", sappiamo che è della gelmini e non della germini. Ma poi siamo noi (noi = non favorevoli) a essere disinformati. :)
tanto si sa che si sciopera e si occupa solo per fare casino e stare a casa!
Per sciopero si intende l'astensione collettiva dal lavoro [...]
E' implicato che uno che sciopera non possa stare a casa? http://b.imagehost.org/0976/48.png
e poi gli insegnanti che si lamentano.....ma cristo lavorano solo alla mattina (e l'80 % di questi lo fa male molto male ) hanno 2 mesi di ferie PAGATI PAGATI all'anno più natale e le varie feste E SI LAMENTANO !?!??! ma io vedo mia mamma sgobbare come una TR**** per portare a casa la pagnotta !!!!!!!1
Sono pagati solo per quello che fanno all mattina; gite scolastiche, corsi di recupero e attività extra varie non gliele paga nessuno. Motivo per cui nella mia scuola, come in molte altre scuole di milano (e molto probabilmente non solo qui), si è deciso di sospendere tutte le attività extra per le quali i professori non sono pagati, per dimostrare quanto "lavorino poco".
Sulla presenza di perfetti incompetenti mi trovo assolutamente d'accordo, come ho già detto, lo ho potuto sperimentare in prima persona più di una volta, ma un "80 %" sparato a caso non mi trova affatto d'accordo.
meglio avere un maestro ben pagato e qualificato che 3 cretini ....
Una maestro unico per tutto non avrà mai le competenze che hanno più persone diverse.
DETTO QUESTO ABBASSO I FANNULLONI
Quindi lei (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/09/05/ando-reggio-calabria-solo-per-superare.html) inclusa? Del resto, anche lei ha fatto la furbona, e poi è stata pure ipocrita.
il grembiule è un bel ritorno invece ...tanti bambini sono presi in giro da altri perchè non hanno l'abbigliamento "consono secondo loro " con il grembiule si è tutti uguali sia che tu sia ricco che tu sia povero che tu sia cristiano o islamico....quello era stato un passo avanti ed è stato un errore gravissimo ad abolirlo!!!!!!!!!1
Con il grembiule si è tutti uguali? :laugh: Bastasse un grembiule.
E' meglio un buonissimo insegnate o 3 caproni? ma dai su ! cazzarola sono meglio io di tutti e 3 gli insegnanti di mio fratello messi insieme!!!!!
tu non hai idea di quanto siano ignoranti gli insegnanti italiani......
In realtà va al contrario: uno solo per tutto non può essere specializzato, a differenza di 3 diversi. Poi se ci sono di mezzo gli incompetenti è un altro conto, ma quest'ultima cosa va a persone, non a isitutzioni.
non avete capito ancora bene cosa si vuole togliere..... ma secondo te che cavolo serve la laurea se il tuo cane sta bene o no a seconda del tuo umore? ma quando l'ho letta mi sono messo a rifdere per non piangere!!!!!
Linka dove l'hai letto.

[francescoc]

Almeno, "noi che non leggiamo il decreto", sappiamo che è della gelmini e non della germini. Ma poi siamo noi (noi = non favorevoli) a essere disinformati. :)

e certo ho sbagliato una lettera adesso non sono informato -_-"

E' implicato che uno che sciopera non possa stare a casa? http://b.imagehost.org/0976/48.png

è implicato che se uno scipera va a manifestare non a oziare

Sono pagati solo per quello che fanno all mattina; gite scolastiche, corsi di recupero e attività extra varie non gliele paga nessuno. Motivo per cui nella mia scuola, come in molte altre scuole di milano (e molto probabilmente non solo qui), si è deciso di sospendere tutte le attività extra per le quali i professori non sono pagati, per dimostrare quanto "lavorino poco".
Sulla presenza di perfetti incompetenti mi trovo assolutamente d'accordo, come ho già detto, lo ho potuto sperimentare in prima persona più di una volta, ma un "80 %" sparato a caso non mi trova affatto d'accordo.

Una maestro unico per tutto non avrà mai le competenze che hanno più persone diverse.

ripeto 3 persone non competenti ne fanno 1 competente?? fidati che una persona brava e competente basta e avanza....a trovarla ma basta

Quindi lei (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/09/05/ando-reggio-calabria-solo-per-superare.html) inclusa? Del resto, anche lei ha fatto la furbona, e poi è stata pure ipocrita.

se è anche lei fannullona a me che importa? io sto parlando del suo decreto mica sulla sua persona...che se ne vada a casa anche lei....ma si dai richiamiamo la mortadella a fare il decreto che 2 anni di cosi bel governo e splendore non gli ho mai visti !




............................

[sloth92]

lolblue:lolblue:lolblue::aie::aie:Ma come fai a dire certe cose.

Ma per loro è meglio se non si a un'idea perchè ci potrebbe essere qualcuno che potrebbe con parole metterli a tacerli, per questo che stanno facendo questo alla scuola, non so se mi sono spiegato!

io dico quello che penso.
se insistono tanto sul fatto che nn si hanno soldi e risorse xchè nn si abbassano lo stipendio??? certo xchè a loro nn gliene frega niente; l importante è prendere 1 sacco di soldi, poi se la società va a rotoli chissene.
berlusconi giustifica il fatto che gli studenti scendano in piazza con questa "strumentalizzazione" x lui queste proteste sono in gran parte 1 tentativo dell opposizione di dar fastidio al governo.

-

[francescoc]

leggete cosa ne pensano un po in giro .......

Una generazione di viziati ecco cosa siamo diventati, io direi ma perchè non aumentarlo il numero degli insegnati, mettiamone uno per alunno, piu tre bidelli, e un preside per classe, una segreteria con dieci impiegate ogni due classi e un provedditorato ogni istituto.. Ma no che scemo ,ptremmo mandare questa delegazione direttamente a casa degli studenti cosi mentre il professore insegna il bidello potrebbe fare le pulizie in casa..
Allora si che si sfornerebbero dei veri luminari.. Tutti con la lode.. La verità e che non serve tutta questa gente, serve solo voglia e dedizione , ambizione e motivazione, la prima deve arrivare dagli studenti e la saconda da genitori e insegnati.. Deve tornare la voglia di dimostrare chi siamo grazie alle nostre capacità e i nostri sforzi.. Gli insegnati non sono diminuiti in proporzione agli studenti ed è ora che si cominci l’adeguamento.. Voglio sollevare una polemica magari si procedera con una manifestazione.. Pensiamo al ” facchino unico “, colui che da solo si porta scatolonoi e mobili su e giù dalle scale durante i traslochi, secondo me lo stato dovrebbe metergli a disposizione gratuitmente altre due persone che lo aiutino in questo lavoro.. Paensiamo anche al ” cuoco unico ” o alla ” commessa o il muratore ” mi sembra corretto che anche loro lavorino 2/3 in meno.. Concludo.. Questa protesta è il simbolo della mentaità sbagliata di chi non vuole dare e darsi.. Di chi non sa fare niente di concreto e per nasconderlo continua a lamentarsi.. Su le maniche ragazzi, domani è un altro giorno !!
Viva la Gelmini, Brunetta e Tremonti, viva chi si da da fare anche se qualcuno gli fa davvero passare la volglia..
By cuculainn il 29 Ott 2008 alle 20:01 | Rispondi

sono sempre loro, i capelli sempre più radi e bianchi, e i loro ancor più tristi emuli, ragazzetti ignoranti che si “travestono” da guerriglieri (con capi spesso firmati e stracciati apposta..). si sentono eroi con poco. si divertono così. sempre GLI STESSI. due esami l’anno (nella migliore delle ipotesi), laurea col minimo e poi giù a piagnucolare per una borsa di studio o un posto da ricercatore. ecco chi vuole salvare la scuola italiana (e lo fa mentre si vorrebbe cambiare la SCUOLA ELEMENTARE!!!). che tristezza. tanto la pacchia è finita, non ci sono più soldi e finalmente anche loro dovranno andare a lavorare SUL SERIO. guardate l’università di siena, orgoglioso feudo della sinistra intellettuale, 2600 dipendenti per 18.000 studenti (quasi 1 a 6!!!) e un buco da 140 milioni di euro. e sapete come lo ripianeranno? venderanno immobili alla regione toscana: saremo ancora noi TUTTI (esclusi ovviamente i veri colpevoli) a dover pagare.




http://superblog.tgcom.it/wpmu/2008/10/29/scuola-la-contro-protesta-dilaga-sul-web/


interessante come la pensa la gente sisi no trovate?





Solo un Governo coraggioso poteva affrontare il delicato problema dei costi delle Università e della scuola in particolare. Protestano gli incoscenti…. gli ingnoranti…. e i Veltroniani nostalgici…



E’ tutto pilotato dalla politica. Dopo aver letto la normativa oggetto di proteste, più che da protestare, ci sarebbe da mettersi a studiare.
E’ tutto pilotato dalla politica. Dalla sinistra che, come noto, è ben radicata nel mondo degli studenti che a causa della loro giovane e ingenua età, si fanno attrarre dalla demagogia sinistroide.
In questi giurni non c’è una protesta studentesca. C’è una protesta politica di una determinata fazione politica.
La stragrande maggioranza degli studenti che protestano, non hanno la benché minima idea dei contenuti della riforma e delle reali ragioni della protesta stessa.
SIETE BURATTINI IN MANO AI COMUNISTI…

QUESTI SONO COMMENTI SU TGCOM NON MIEI!!!!!!!!!!!


:lol:

[francescoc]

avete sento il tg ?


l'isegnate sarà uno normale + inglese + religione.........


a me non sembra cosi SCANDALOSO !!!!

e quelli che distruggono tutto ? bei protestanti va

[sloth92]

leggete cosa ne pensano un po in giro .......

Una generazione di viziati ecco cosa siamo diventati, io direi ma perchè non aumentarlo il numero degli insegnati, mettiamone uno per alunno, piu tre bidelli, e un preside per classe, una segreteria con dieci impiegate ogni due classi e un provedditorato ogni istituto.. Ma no che scemo ,ptremmo mandare questa delegazione direttamente a casa degli studenti cosi mentre il professore insegna il bidello potrebbe fare le pulizie in casa..
Allora si che si sfornerebbero dei veri luminari.. Tutti con la lode.. La verità e che non serve tutta questa gente, serve solo voglia e dedizione , ambizione e motivazione, la prima deve arrivare dagli studenti e la saconda da genitori e insegnati.. Deve tornare la voglia di dimostrare chi siamo grazie alle nostre capacità e i nostri sforzi.. Gli insegnati non sono diminuiti in proporzione agli studenti ed è ora che si cominci l’adeguamento.. Voglio sollevare una polemica magari si procedera con una manifestazione.. Pensiamo al ” facchino unico “, colui che da solo si porta scatolonoi e mobili su e giù dalle scale durante i traslochi, secondo me lo stato dovrebbe metergli a disposizione gratuitmente altre due persone che lo aiutino in questo lavoro.. Paensiamo anche al ” cuoco unico ” o alla ” commessa o il muratore ” mi sembra corretto che anche loro lavorino 2/3 in meno.. Concludo.. Questa protesta è il simbolo della mentaità sbagliata di chi non vuole dare e darsi.. Di chi non sa fare niente di concreto e per nasconderlo continua a lamentarsi.. Su le maniche ragazzi, domani è un altro giorno !!
Viva la Gelmini, Brunetta e Tremonti, viva chi si da da fare anche se qualcuno gli fa davvero passare la volglia..
By cuculainn il 29 Ott 2008 alle 20:01 | Rispondi

sono sempre loro, i capelli sempre più radi e bianchi, e i loro ancor più tristi emuli, ragazzetti ignoranti che si “travestono” da guerriglieri (con capi spesso firmati e stracciati apposta..). si sentono eroi con poco. si divertono così. sempre GLI STESSI. due esami l’anno (nella migliore delle ipotesi), laurea col minimo e poi giù a piagnucolare per una borsa di studio o un posto da ricercatore. ecco chi vuole salvare la scuola italiana (e lo fa mentre si vorrebbe cambiare la SCUOLA ELEMENTARE!!!). che tristezza. tanto la pacchia è finita, non ci sono più soldi e finalmente anche loro dovranno andare a lavorare SUL SERIO. guardate l’università di siena, orgoglioso feudo della sinistra intellettuale, 2600 dipendenti per 18.000 studenti (quasi 1 a 6!!!) e un buco da 140 milioni di euro. e sapete come lo ripianeranno? venderanno immobili alla regione toscana: saremo ancora noi TUTTI (esclusi ovviamente i veri colpevoli) a dover pagare.




http://superblog.tgcom.it/wpmu/2008/10/29/scuola-la-contro-protesta-dilaga-sul-web/


interessante come la pensa la gente sisi no trovate?





Solo un Governo coraggioso poteva affrontare il delicato problema dei costi delle Università e della scuola in particolare. Protestano gli incoscenti…. gli ingnoranti…. e i Veltroniani nostalgici…



E’ tutto pilotato dalla politica. Dopo aver letto la normativa oggetto di proteste, più che da protestare, ci sarebbe da mettersi a studiare.
E’ tutto pilotato dalla politica. Dalla sinistra che, come noto, è ben radicata nel mondo degli studenti che a causa della loro giovane e ingenua età, si fanno attrarre dalla demagogia sinistroide.
In questi giurni non c’è una protesta studentesca. C’è una protesta politica di una determinata fazione politica.
La stragrande maggioranza degli studenti che protestano, non hanno la benché minima idea dei contenuti della riforma e delle reali ragioni della protesta stessa.
SIETE BURATTINI IN MANO AI COMUNISTI…

:lol:

che cosa insensata.
ammetto che la sinistra fa pressione. ma così reputi gli studenti persone senza ideali e 1 minimo di cervello che nn sono in grado di pensare da soli. credi che tutta la moltitudine di persone contro questa " riforma" sia come dici tu "BURATTINI", credi che solo le poche persone a sostegno della gelmini(te compreso) conoscano questa riforma? c è 1 diversa interpretazione della riforma magari, ma la gente nn è stupida.
i comunisti ? e come spieghi il fatto che forza nuova, 1 organizzazione fascista sia scesa in piazza? credi che possano dare ascolto così facilmente ai " comunisti" ?

posso farti 1 domanda? lo so che nn è pertinente. m tu ideologicamente che schieramento ti dai( sempre che ce l abbia)?

-

[sloth92]

avete sento il tg ?


l'isegnate sarà uno normale + inglese + religione.........


a me non sembra cosi SCANDALOSO !!!!

e quelli che distruggono tutto ? bei protestanti va

quelli sono gli idioti che sfruttano 1 manifestazione seria x fare casino e diffamare gli ideali x cui 1 è sceso in piazza.

scusate il doppio post.

-

[sloth92]

io non sto ne da destra ne da sinistra......io sto nel mio.....anzi fonderei un mio partito volentieri....

penso pero solo che la sinistra è proprio in basso ora , si attaccano a qualsiasi cosa e in 2 anni ci ha rovinato ...cmq fosse per me li manderei a casa tutti sia destra che sinistra dal primo all'ultimo........





ma guardate alla TV che sfacelo stanno facendo !!!!!!! ma non possono protestare civilmente????? teppisti

:nono:sono degli idioti che sfruttano qualsiasi occasione x usare la violenza e rovinano le motivazioni x le quali la gente manifesta:nono:

-

[Sasuke-]

Ma tu nemmeno sai di cosa stai parlando per quanto mi riguarda.

I tagli alle Università intanto sono DELETERI, figuriamoci se poi i professori prendono TROPPO.
Rifletti, siamo una comunità EUROPEA, facciamo la media dei salari di tutti i paesi. Sta nella MEDIA? OK! Non sta nella media? (è più alto il salario di CAIO) Se ne parla e si analizza il problema.

Per piacere, pensa prima di dire cose che hanno un senso pari a zero.

Esattamente, per quanto ti riguarda.
Non mi sono inventato , quella frase l'ho presa da un ministro dell'attuale governo , con cui mi trovo pienamente daccordo.
Caro kibith, te la chiedo io una cosa per favore : impara a rispettare le opinioni delle altre persone.

:nono:sono degli idioti che sfruttano qualsiasi occasione x usare la violenza e rovinano le motivazioni x le quali la gente manifesta:nono:

-

per quanto mi riguarda gli idioti sono quelli che alzano le proteste contro il governo solo perchè sono talmente ottusi da non capire se una riforma è giusta o sbagliata, ma di attaccare e basta...
Un sacco di riforme secondo me giuste del governo vengono criticate senza motivi validi dall'opposizione, che non ha un idea sua, che ha fatto fiasco per due anni, e che è divisa dentro se stessa.

[davy18]

alcune persone pensano che gli insegnanti vengano pagati troppo poco, io sono daccordo con l'idea del ministro Brunetta che per quello che fanno prendono fin troppo...
Mi prendi in giro? O_O
E i nostri governanti? Cosa fanno? :laugh:
Lavorano, è vero... ma SE lavorano è esclusivamente per riempire le loro tasche!

Brunetta, infatti, è un lavoratore nato, eh! http://i190.photobucket.com/albums/z54/biarashi/forum/sese.gif

E non mi negare ciò perchè mi metto a ridere.

MA GUARDA CHE SIETE BURATTINI IN MANO AI COMUNISTI MICA L?HO SCRITTO IO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! l'hanno scitto su tg com!!!!!!
Beh, se l'hanno detto su TGCOM stai tranquillo che metto la mano sul fuoco. http://i190.photobucket.com/albums/z54/biarashi/forum/sese.gif

Comunque, io sono CONTRO la destra, ma non appoggio le idee di Veltroni, che, visto il malcontento degli italiani, dice subito cose a favore del popolo e calunnia la destra, tanto per mettersi in mostra. Certo, come faceva Prodi, che durante la campagna elettorale ha abbindolato tutti, sembrava un prete. Poi lo voglio vedere al governo, cosa NON fa'!
Comunque, burattini per niente, io sostengo la mia idea e domani me ne starò a casa a dormire, perchè al corteo non và nessuno che conosco. ù.ù (xD)

[Sasuke-]

Mi prendi in giro? O_O
E i nostri governanti? Cosa fanno? :laugh:
Lavorano, è vero... ma SE lavorano è esclusivamente per riempire le loro tasche!

Brunetta, infatti, è un lavoratore nato, eh! http://i190.photobucket.com/albums/z54/biarashi/forum/sese.gif

E non mi negare ciò perchè mi metto a ridere.
Beh, perchè tutti gli altri parlamentari sono migliori di lui ?
Per me dice cose molto intelligenti, e non avrei potuto trovare qualcuno migliore di lui per quell'incarico. Ci vuole un ministro (o un governo) che abbia il coraggio di tagliare dove serve.
Si , per quello che fanno secondo me li pagano troppo.
Lavoro leggero, tantissime vacanze, poche ore... non dirmi che li pagano poco.

[davy18]

Beh, perchè tutti gli altri parlamentari sono migliori di lui ?
Per me dice cose molto intelligenti, e non avrei potuto trovare qualcuno migliore di lui per quell'incarico. Ci vuole un ministro (o un governo) che abbia il coraggio di tagliare dove serve.
Si , per quello che fanno secondo me li pagano troppo.
Lavoro leggero, tantissime vacanze, poche ore... non dirmi che li pagano poco.

Ah, ok, quindi tu trovi giusto che i governanti ricevano 40.000 euro al mese e che un poveraccio che lavora onestamente non riesca ad arrivare a fine mese. Bene, bene così.
Comunque, dipende dalla serietà dell'insegnante. Ci sono professori che potrebbero rispiegare un argomento 200 volte, che sono seri e che correggono le verifiche in tempo; e ti ricordo che loro hanno una LAUREA, a differenza tua.
Poi, ci sono anche gli insegnanti che danno tutti 6 in pagella al solo scopo di non fare i recuperi durante l'estate, perchè vogliono essere liberi.

Ma no, cosa dico! Ormai i corsi di recupero non ci sono più! Bene, quindi se uno è insufficiente e non ha capito un argomento non potrà nemmeno avere spiegazioni, dopo la consegna delle pagelle! Studierà da solo in estate, e rimarrà con quel problema, perchè se non capisci un argomento, non lo capisci e basta! E poi dici che gli insegnanti lavorano poco... ci credo, 'sta gelmini (non merita la lettera maiuscola) non consente nemmeno di farlo!

E ti quoto anche questo post:

Sono pagati solo per quello che fanno all mattina; gite scolastiche, corsi di recupero e attività extra varie non gliele paga nessuno. Motivo per cui nella mia scuola, come in molte altre scuole di milano (e molto probabilmente non solo qui), si è deciso di sospendere tutte le attività extra per le quali i professori non sono pagati, per dimostrare quanto "lavorino poco".
Sulla presenza di perfetti incompetenti mi trovo assolutamente d'accordo, come ho già detto, lo ho potuto sperimentare in prima persona più di una volta, ma un "80 %" sparato a caso non mi trova affatto d'accordo.

[Sasuke-]

Ah, ok, quindi tu trovi giusto che i governanti ricevano 40.000 euro al mese e che un poveraccio che lavora onestamente non riesca ad arrivare a fine mese. Bene, bene così.
Comunque, dipende dalla serietà dell'insegnante. Ci sono professori che potrebbero rispiegare un argomento 200 volte, che sono seri e che correggono le verifiche in tempo; e ti ricordo che loro hanno una LAUREA, a differenza tua.
Poi, ci sono anche gli insegnanti che danno tutti 6 in pagella al solo scopo di non fare i recuperi durante l'estate, perchè vogliono essere liberi.

Ma no, cosa dico! Ormai i corsi di recupero non ci sono più! Bene, quindi se uno è insufficiente e non ha capito un argomento non potrà nemmeno avere spiegazioni, dopo la consegna delle pagelle! Studierà da solo in estate, e rimarrà con quel problema, perchè se non capisci un argomento, non lo capisci e basta! E poi dici che gli insegnanti lavorano poco... ci credo, 'sta gelmini (non merita la lettera maiuscola) non consente nemmeno di farlo!

E ti quoto anche questo post:

No che non lo trovo giusto, ma purtroppo li sono tutti uguali. Da rifondazione al PD e al PDL....
Comunque da noi (che abbiamo l'autonomia mdr1 ) i corsi di recupero vengono pagati agli insegnanti.
La nostra scuola spende 60.000 euro l'anno per questi recuperi... un grande servizio , verissimo.
Però consuma praticamente tutti i fondi della scuola...

[darkshenron]

............................
Ma se hai avuto voglia di leggerti tutto il decreto gelmini (o rientri anche tu nel tuo stesso "90 %" che non sa nemmeno com'è fatto?) possibile che tu non abbia voglia di fare un paio di citazioni multiple? :lol:
e certo ho sbagliato una lettera adesso non sono informato -_-"
Beh, più o meno chiunque abbia letto qualcosa sulle riforme della gelmini sa come si chiama lei.
P.S. Lettera sbagliata per due volte. http://c.imagehost.org/0114/12_2.gif
è implicato che se uno scipera va a manifestare non a oziare
L'etimologia della parola sciopero è astensione dal lavoro. Devo linkarti il significato di astensione o sai già di per te che quest'ultima non ha alcun riferimento al manifestare?
ripeto 3 persone non competenti ne fanno 1 competente?? fidati che una persona brava e competente basta e avanza....a trovarla ma basta
Una preparazione generale non può sostituirne una specifica, che è ovviamente più approfondita.
se è anche lei fannullona a me che importa? io sto parlando del suo decreto mica sulla sua persona...che se ne vada a casa anche lei....ma si dai richiamiamo la mortadella a fare il decreto che 2 anni di cosi bel governo e splendore non gli ho mai visti !
No gelmini = no decreto. (naturalmente fino a prima che venisse proposto e approvato) Ma lei è "protetta", non se ne può andare a casa.
Non vedo cosa centri il precedente governo, non è argomento in causa. :mefiant: (per la cronaca non ho posizioni politiche, anche se ho sempre avuto una distaccata preferenza per la destra, ma dopo gli ultimi avvenimenti la mia "preferenza distaccata" è andata a farsi un bagno)
leggete cosa ne pensano un po in giro .......
In giro? A me sembra solo una piccola insignificante singola entità. (che non sa nemmeno scrivere in italiano)
Una generazione di viziati ecco cosa siamo diventati, io direi ma perchè non aumentarlo il numero degli insegnati, mettiamone uno per alunno, piu tre bidelli, e un preside per classe, una segreteria con dieci impiegate ogni due classi e un provedditorato ogni istituto.. Ma no che scemo ,ptremmo mandare questa delegazione direttamente a casa degli studenti cosi mentre il professore insegna il bidello potrebbe fare le pulizie in casa..
Allora si che si sfornerebbero dei veri luminari.. Tutti con la lode.. La verità e che non serve tutta questa gente, serve solo voglia e dedizione , ambizione e motivazione, la prima deve arrivare dagli studenti e la saconda da genitori e insegnati.. Deve tornare la voglia di dimostrare chi siamo grazie alle nostre capacità e i nostri sforzi.. Gli insegnati non sono diminuiti in proporzione agli studenti ed è ora che si cominci l’adeguamento.. Voglio sollevare una polemica magari si procedera con una manifestazione.. Pensiamo al ” facchino unico “, colui che da solo si porta scatolonoi e mobili su e giù dalle scale durante i traslochi, secondo me lo stato dovrebbe metergli a disposizione gratuitmente altre due persone che lo aiutino in questo lavoro.. Paensiamo anche al ” cuoco unico ” o alla ” commessa o il muratore ” mi sembra corretto che anche loro lavorino 2/3 in meno.. Concludo.. Questa protesta è il simbolo della mentaità sbagliata di chi non vuole dare e darsi.. Di chi non sa fare niente di concreto e per nasconderlo continua a lamentarsi.. Su le maniche ragazzi, domani è un altro giorno !!
Viva la Gelmini, Brunetta e Tremonti, viva chi si da da fare anche se qualcuno gli fa davvero passare la volglia..
By cuculainn il 29 Ott 2008 alle 20:01 | Rispondi
Non so cosa farmene del commento di un incondizionato idolatore della destra che molto probabilmente il decreto non lo ha nemmeno letto.
sono sempre loro, i capelli sempre più radi e bianchi, e i loro ancor più tristi emuli, ragazzetti ignoranti che si “travestono” da guerriglieri (con capi spesso firmati e stracciati apposta..). si sentono eroi con poco. si divertono così. sempre GLI STESSI. due esami l’anno (nella migliore delle ipotesi), laurea col minimo e poi giù a piagnucolare per una borsa di studio o un posto da ricercatore. ecco chi vuole salvare la scuola italiana (e lo fa mentre si vorrebbe cambiare la SCUOLA ELEMENTARE!!!). che tristezza. tanto la pacchia è finita, non ci sono più soldi e finalmente anche loro dovranno andare a lavorare SUL SERIO. guardate l’università di siena, orgoglioso feudo della sinistra intellettuale, 2600 dipendenti per 18.000 studenti (quasi 1 a 6!!!) e un buco da 140 milioni di euro. e sapete come lo ripianeranno? venderanno immobili alla regione toscana: saremo ancora noi TUTTI (esclusi ovviamente i veri colpevoli) a dover pagare.
E' un topic serio o copia-incolliamo barzellette da dove capita?
http://superblog.tgcom.it/wpmu/2008/10/29/scuola-la-contro-protesta-dilaga-sul-web/
Può già contare su oltre 2mila iscritti.
Eh! Ma quanti! Circa lo 0.0033333333333333335 % della popolazione italiana. :eek:
interessante come la pensa la gente sisi no trovate?
La gente? 2 persone = la gente: ah, certo.

L'ultimo pezzo che non ho quotato non lo ho quotato in quanto non intendo sprecare tempo a rispondere ad ogni singola assurda parola di qualcuno che non è qui e non potrebbe rispondere.
io non sto ne da destra ne da sinistra......io sto nel mio.....anzi fonderei un mio partito volentieri....

penso pero solo che la sinistra è proprio in basso ora , si attaccano a qualsiasi cosa e in 2 anni ci ha rovinato ...cmq fosse per me li manderei a casa tutti sia destra che sinistra dal primo all'ultimo........
Tutti al governo si attaccano a qualsiasi cosa. Sono d'accordo sull'ultima frase.
ma guardate alla TV che sfacelo stanno facendo !!!!!!! ma non possono protestare civilmente????? teppisti
Non ho seguito i casi specifici, ma è ovvio che non sia così ovunque. Casi isolati di violenza si verificano sempre.
Ma i tg, naturalmente, pensano solo a dare le informazioni che gli fanno comodo. http://d.imagehost.org/0624/60.gif
per quanto mi riguarda gli idioti sono quelli che alzano le proteste contro il governo solo perchè sono talmente ottusi da non capire se una riforma è giusta o sbagliata, ma di attaccare e basta...
O di difendere e basta.
Un sacco di riforme secondo me giuste del governo vengono criticate senza motivi validi dall'opposizione, che non ha un idea sua, che ha fatto fiasco per due anni, e che è divisa dentro se stessa.
Il fatto che l'opposizione abbia sempre da criticare (non mi riferisco all'opposizione attuale, ma a tutte quelle esistite fino ad ora) è cosa più vecchia del mondo, cose giuste o sbagliate hanno sempre da ridire. L'unica cosa su cui sono d'accordo sono i loro stipendi.
Beh, perchè tutti gli altri parlamentari sono migliori di lui ?
Per me dice cose molto intelligenti, e non avrei potuto trovare qualcuno migliore di lui per quell'incarico. Ci vuole un ministro (o un governo) che abbia il coraggio di tagliare dove serve.
Si , per quello che fanno secondo me li pagano troppo.
Lavoro leggero, tantissime vacanze, poche ore... non dirmi che li pagano poco.
Se mai ci sarà un governo con l'intenzione di tagliare veramente dove serve (http://www.google.it/search?hl=it&q=stipendi+dei+politici&meta=), cadrà nel giro di 2 giorni.

Per finire, vorrei tanto sapere chi di voi si è veramente letto tutto il decreto. http://c.imagehost.org/0077/30.gif Io non lo ho letto, e lo ho già detto, ma è mia intenzione farlo appena avrò un po' di tempo. (quindi, molto probabilmente, domani mattina)

[davy18]

No che non lo trovo giusto, ma purtroppo li sono tutti uguali. Da rifondazione al PD e al PDL....
Comunque da noi (che abbiamo l'autonomia mdr1 ) i corsi di recupero vengono pagati agli insegnanti.
La nostra scuola spende 60.000 euro l'anno per questi recuperi... un grande servizio , verissimo.
Però consuma praticamente tutti i fondi della scuola...
Ehm, ma hai scritto che sei d'accordo con me o che sei contrario?
Non ho ben capito. http://i117.photobucket.com/albums/o41/svioloni/gratt.gif

PS.
Dark rulla. http://img103.imageshack.us/img103/515/sesebt7.gif

[francescoc]

[QUOTE=darkshenron;1969376]!!!!!!![QUOTE]

tu sei pazzo con tutti quei multy quote O_O mi hai fatto pasare la voglia di discutere :laugh::laugh:lolblue:

[Sasuke-]

Ehm, ma hai scritto che sei d'accordo con me o che sei contrario?
Non ho ben capito. http://i117.photobucket.com/albums/o41/svioloni/gratt.gif

PS.
Dark rulla. http://img103.imageshack.us/img103/515/sesebt7.gif
Sono daccordo sul fatto che prendono troppo...

@Dark : Beh, non penso che il parlamente costi più dei migliaia di dipendenti pubblici inutili ...

[davy18]

@Dark : Beh, non penso che il parlamente costi più dei migliaia di dipendenti pubblici inutili ...
Ah, no? Siamo sicuri? rolleyesa

[darkshenron]

Roma invasa: "Siamo un milione"
E i ragazzi circondano il ministero (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-4/manifestazione-roma/manifestazione-roma.html) http://d.imagehost.org/0413/73.gif

[Sasuke-]

Tanto non faranno marcia indietro, come è giusto che sia.

[francescoc]

io pernso che fra qualche anno si vedrenno i risultati..e per me saranno positivi.....

[francescoc]

Roma invasa: "Siamo un milione"
E i ragazzi circondano il ministero (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-4/manifestazione-roma/manifestazione-roma.html) http://d.imagehost.org/0413/73.gif



ahahahahah

A Roma solo in 100mila. Il ministro degli Interni Roberto Maroni giudica positivamente l'operato delle forze dell'ordine in occasione delle manifestazioni studentesche contro il dl Gelmini, ma ritiene esagerato il numero di un milione di manifestanti che avrebbe partecipato allo sciopero della scuola di oggi. "Abbiamo monitorato e gestito in modo impeccabile le manifestazioni - ha spiegato Maroni -. Ho letto che a Roma ci sarebbe stato un milione di persone. Purtroppo c'è il vezzo di moltiplicare per dieci le cifre reali, anche se 100mila persone sono comunque tante".

by tgcom

[darkshenron]

ahahahahah

A Roma solo in 100mila. Il ministro degli Interni Roberto Maroni giudica positivamente l'operato delle forze dell'ordine in occasione delle manifestazioni studentesche contro il dl Gelmini, ma ritiene esagerato il numero di un milione di manifestanti che avrebbe partecipato allo sciopero della scuola di oggi. "Abbiamo monitorato e gestito in modo impeccabile le manifestazioni - ha spiegato Maroni -. Ho letto che a Roma ci sarebbe stato un milione di persone. Purtroppo c'è il vezzo di moltiplicare per dieci le cifre reali, anche se 100mila persone sono comunque tante".

by tgcom
Ah certo, se lo dice maroni poi possiamo essere proprio tutti convinti.
Se ti fossi letto le cronache in diretta di stamattina (magari da "la repubblica", non da una porcheria politica come tgcom, ma com'anche gli altri telegiornali, del resto) sapresti che solo da quanto riportato nelle cronache è impossibile che fossero solo 100000.

[francescoc]

e come fai a dire invece che sono un milioni eri li ? o,O

temo che tua sia di sinistra e che abbia un po di pregidizi.....secondo me non erano un milione ma qualche centinai di migliaia al massimo

[Sasuke-]

e come fai a dire invece che sono un milioni eri li ? o,O

temo che tua sia di sinistra e che abbia un po di pregidizi.....secondo me non erano un milione ma qualche centinai di migliaia al massimo
ehm... devo quotare. Quell'articolo c'è anche sul corriere, che considero meno di parte di repubblica...

[darkshenron]

e come fai a dire invece che sono un milioni eri li ? o,O
Ho detto che erano un milione? http://b.imagehost.org/0976/48.png Ho solo detto che maroni l'ha sparata grossa, e che stando ai fatti riportati dalla cronaca è impossibile che fossero solo 100000.
temo che tua sia di sinistra e che abbia un po di pregidizi.....
[...]
Non vedo cosa centri il precedente governo, non è argomento in causa. :mefiant: (per la cronaca non ho posizioni politiche, anche se ho sempre avuto una distaccata preferenza per la destra, ma dopo gli ultimi avvenimenti la mia "preferenza distaccata" è andata a farsi un bagno)
[...]
Sicuro che sia io ad avere pregiudizi in questo ambito? :mefiant:
secondo me non erano un milione ma qualche centinai di migliaia al massimo
Apparte che dal tuo post di prima sembravi pienamente d'accordo con maroni, è ovvio che chi ha organizzato la manifestazione possa ingrandire un po' i numeri (del resto in questo paese chi non mente?), ma è allo stesso modo ovvio che chi sta in prima linea in difesa di questa riforma tagli sui numeri.
Mi chiedo poi maroni come li abbia i numeri, dato che in manifestazione lui, a differenza di chi ha detto "un milione", non c'è andato. http://c.imagehost.org/0670/38_5.gif
ehm... devo quotare. Quell'articolo c'è anche sul corriere, che considero meno di parte di repubblica...
Lo so benissimo, lo ho visto anche io, ma l'articolo riporta le parole di maroni, non dice "noi giornalisti del corriere abbiamo stimato 100000 partecipanti", quindi sempre li siamo.

[francescoc]

vabbè parlare di ste cose è impossibile in un forum no si riesce a fare intendere bene le proprie parole a quando vedo....... :cry2:

[sloth92]

Roma invasa: "Siamo un milione"
E i ragazzi circondano il ministero (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-4/manifestazione-roma/manifestazione-roma.html) http://d.imagehost.org/0413/73.gif

:unk: yeah pugno sinistro in alto :unk:


scherzo.

-

[davy18]

e come fai a dire invece che sono un milioni eri li ? o,O
Se è per questo, nemmeno tu puoi dire che erano 100.000, comunque, hanno fatto vedere le immagini nei vari TG (io ho visto il TG2).
Ti ricordo che a Roma sono più di 2 milioni di abitanti, e calcolando anche i tantissimi viaggi verso la capitale, è possibile siano stati 1 milione.

Tanto non faranno marcia indietro, come è giusto che sia.
Nemmeno gli scioperanti faranno marcia indietro, puoi starne certo.

vabbè parlare di ste cose è impossibile in un forum no si riesce a fare intendere bene le proprie parole a quando vedo....... :cry2:
No, no, non è che non riesci a farti capire, è che Dark ti ha fatto un owned coi fiocchi.

[francescoc]

ma cha cavolo dici va !!!!!! ma sai cosa vuogliono dire un milione di persone?? pa per piacere ma lo vedete il TG
? gli unici studenti intelligenti affermono che fialmente si sta facendo qualcosa e si va contro al nipotismi.dicono che bisognarebbe andare in piazza per festeggiare altro che ...ma siete mai stati all'universtità ? ma avete visto che sistema di ***** che c'e? ma per favore va!!!!

[pagnovita2]

ma cha cavolo dici va !!!!!! ma sai cosa vuogliono dire un milione di persone?? pa per piacere ma lo vedete il TG
? gli unici studenti intelligenti affermono che fialmente si sta facendo qualcosa e si va contro al nipotismi.dicono che bisognarebbe andare in piazza per festeggiare altro che ...ma siete mai stati all'universtità ? ma avete visto che sistema di ***** che c'e? ma per favore va!!!!

Io ci devo andare!

[francescoc]

francy hai cancellato il mio messaggio ?????!

[francescoc]

Io ci devo andare!

anche io.........ma tenerla ocme prima era uno schifo....vedremo adesso come sarà........se poi sarè una schifezza proptestero anche io ...ma per ora diamo tempo al tempo sempre subitoa criticare e a non fare mai niente ......

[davy18]

ma cha cavolo dici va !!!!!! ma sai cosa vuogliono dire un milione di persone?? pa per piacere ma lo vedete il TG
? gli unici studenti intelligenti affermono che fialmente si sta facendo qualcosa e si va contro al nipotismi.dicono che bisognarebbe andare in piazza per festeggiare altro che ...ma siete mai stati all'universtità ? ma avete visto che sistema di ***** che c'e? ma per favore va!!!!
Ti chiedo di tradurre in italiano ciò che hai scritto.
L'unica cosa che ho capito sono i punti esclamativi. http://b.imagehost.org/0771/fg.gif

Io dico ciò che voglio, se permetti. Come io rispetto la tua idea, tu hai il dovere di rispettare la mia.

Apparte questo, non hai risposto direttamente a nessuna delle mie questioni, né mia, né di Dark (che ti ha fatto un owned coi fiocchi http://smg.photobucket.com/albums/v306/lunatika86/emoticons/sisi.gif) . Hai semplicemente cambiato discorso.

[francescoc]

a me sembra che sia italiano fai un po te....

poi io ho solo detto che per me non è sbagliata l'idea della gelmini e solo perchè ho detto questo mi date addosso e del fascista (cosa che se me lo sento dire massacrerei chi me lo dice)

il fatto è che nessuno di noi sa come va il mondo delle università e non capiamo bene in che situazione si trovano gli universitari italiani. . . io per quei pochi stage che ho fatto d'estate posso solo capire minimamente

per questo quando sento dire da loro che la riforma è giustissima e che bisognerebbe festeggiare ( visto al tg ) e vedo i liceali quelli delle medi protestare a vuoto perchè la maggiorparte di quelli non sa macno perchè è li e anzi ne approfittano per fare dell vandalismo dico ma dove" cavolo stiamo" ?

sento dire " la scuola va bene cosi come è " dagli insegnanti e dico " ma siamo pazzi ?"

e poi vedo la sinistra che si aggrappa a queste proteste politicizzandole solo per trovare qualcosa per andare contro il governo mi fa incavolare ancora di più invece di vederli lavorare LAVORARE e vederli proporre qualcosa di ALTERNATIVO invece di sentirre sparare numeri a caso e continue voci ......la destra e la sinistra sembrano due bambini viziati che cercano la sistamazione migliore e litigano e piangono e si lamentano se qualcosa non va bene...



per questo penso ( o ho la speranza?)( vana ? forse si o forse no ....) che si stia cercando di fare qualcosa....perchè se vedo che la metà proteste e l'altra metà degli studenti dicono finalmente era ora e poi vedo che quelli che portestano alcuni sono vandali alcuni manco lo sanno perchè protestano e pochi veramente convinti di quello che fanno mi chiedo " cavolo forse la metà contenta ha ragione?"

per questo io dico vediamo questa proposta a cosa ci porta.-tanto peggio di cosi non si può andare...poi si prtesterà .......


detto questo non voglio più dire niente perchè poi si creano contrasti tra di noi che non giovano a nessuno ..

[KibithSSJ]

ma cha cavolo dici va !!!!!! ma sai cosa vuogliono dire un milione di persone?? pa per piacere ma lo vedete il TG
? gli unici studenti intelligenti affermono che fialmente si sta facendo qualcosa e si va contro al nipotismi.dicono che bisognarebbe andare in piazza per festeggiare altro che ...ma siete mai stati all'universtità ? ma avete visto che sistema di ***** che c'e? ma per favore va!!!!
I TG (tutti) riportano quello che vogliono riportare, e non diciamo di no, perchè si vede che sono pilotati.
Tra l'altro, non so se lo hai capito, ma taglieranno i fondi alle UNIVERSITA'. Quindi mi dici che tu pensi che togliendo ancora più fondi alle università, queste ne escano rinsavite? Secondo te perchè fanno lezioni all'aperto di Fisica?
anche io.........ma tenerla ocme prima era uno schifo....vedremo adesso come sarà........se poi sarè una schifezza proptestero anche io ...ma per ora diamo tempo al tempo sempre subitoa criticare e a non fare mai niente ......
Guarda sopra.
a me sembra che sia italiano fai un po te....

poi io ho solo detto che per me non è sbagliata l'idea della gelmini e solo perchè ho detto questo mi date addosso e del fascista (cosa che se me lo sento dire massacrerei chi me lo dice)
Nessuno ti ha mai dato del fascista. è solo che si nota che appoggi la riforma senza sapere perfettamente quello che dice.

il fatto è che nessuno di noi sa come va il mondo delle università e non capiamo bene in che situazione si trovano gli universitari italiani. . . io per quei pochi stage che ho fatto d'estate posso solo capire minimamente
.Dubito fortemente. Mi basta sapere che tagliano i fondi alle università per capire in quali mani stiamo

per questo quando sento dire da loro che la riforma è giustissima e che bisognerebbe festeggiare ( visto al tg ) e vedo i liceali quelli delle medi protestare a vuoto perchè la maggiorparte di quelli non sa macno perchè è li e anzi ne approfittano per fare dell vandalismo dico ma dove" cavolo stiamo" ?
è vero, anche i Liceali protestano, ma non pensi che NOI liceali in futuro andremo alle Università?
Scusami se sento che nel mio paese daranno molti meno soldi alle università.
sento dire " la scuola va bene cosi come è " dagli insegnanti e dico " ma siamo pazzi ?"
Perchè peggiorare la situazione invece è meglio vero?
Devo ricordare QUANTE materie dovrà spiegare il maestro unico?
e poi vedo la sinistra che si aggrappa a queste proteste politicizzandole solo per trovare qualcosa per andare contro il governo mi fa incavolare ancora di più invece di vederli lavorare LAVORARE e vederli proporre qualcosa di ALTERNATIVO invece di sentirre sparare numeri a caso e continue voci ......la destra e la sinistra sembrano due bambini viziati che cercano la sistamazione migliore e litigano e piangono e si lamentano se qualcosa non va bene...
Perchè pensi che il Governo pensi solo ed esclusivamente a NOI poveri sfigati che subiamo?



per questo penso ( o ho la speranza?)( vana ? forse si o forse no ....) che si stia cercando di fare qualcosa....perchè se vedo che la metà proteste e l'altra metà degli studenti dicono finalmente era ora e poi vedo che quelli che portestano alcuni sono vandali alcuni manco lo sanno perchè protestano e pochi veramente convinti di quello che fanno mi chiedo " cavolo forse la metà contenta ha ragione?"
Ma dov'è la metà? L'hai sentita al Tgcom? Guarda che è grave come cosa, mica no.
per questo io dico vediamo questa proposta a cosa ci porta.-tanto peggio di cosi non si può andare...poi si prtesterà .......
No. Si deve protestare adesso. è come dire: "Testiamo la bomba atomica, poi se non ci piace mandiamo lettere di scuse alle famiglie....OPS! ma tanto le radiazioni avranno già segnato generazioni di figli".


detto questo non voglio più dire niente perchè poi si creano contrasti tra di noi che non giovano a nessuno ..
Secondo me invece i confronti fanno bene. Basta non litigare!

[francescoc]

ma i tagli all'università sono a quei corsi inutili e quegli uffici e altri sprechi che sono inutili non alle cose importatI! pianando i conti delle università poi si riuscirà a fare qualcosa di costruttivo un con un negativo che è il tiplo delle entrate!!

e poi chi ti dice che la situazione peggiora scusa?come si fa a dirlo? è questo che non capisco

"Perchè pensi che il Governo pensi solo ed esclusivamente a NOI poveri sfigati che subiamo?" ancora?? io critico il comportamento della sinistra perchè alla fine un alternativa non la propone!!!!!ed è qeusto che mi va incavolare perchè non sanno neanche loro che fare!!!! è quesot il problema T_T




bamba atomnica? non credi che sti esageranedo...se dopo un anno vedi che si è peggiorata la situazione puoi cambiare eccome! e poi come ho già detto

Come si fa a dire che si va peggiorando e non viceversa? ne io posso dirlo ne tu



è solo che si nota che appoggi la riforma senza sapere perfettamente quello che dice.
NON CREDO PROPRIO



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DECRETO-LEGGE: Disposizioni urgenti in materia di istruzione e università.
Consiglio dei Ministri: 28/08/2008
Proponenti: Presidenza
Status: Pubblicato in G.U. n. 204 del 01/09/2008



DECRETO-LEGGE 1 settembre 2008 , n. 137


Disposizioni urgenti in materia di istruzione e universita'.


IL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA


Visti gli articoli 77 e 87 della Costituzione;

Ritenuta la straordinaria necessita' ed urgenza di attivare

percorsi di istruzione di insegnamenti relativi alla cultura della

legalita' ed al rispetto dei principi costituzionali, disciplinare le

attivita' connesse alla valutazione complessiva del comportamento

degli studenti nell'ambito della comunita' scolastica, reintrodurre

la valutazione con voto numerico del rendimento scolastico degli

studenti, adeguare la normativa regolamentare all'introduzione

dell'insegnante unico nella scuola primaria, prolungare i tempi di

utilizzazione dei libri di testo adottati, ripristinare il valore

abilitante dell'esame finale del corso di laurea in scienze della

formazione primaria e semplificare e razionalizzare le procedure di

accesso alle scuole di specializzazione medica;

Vista la deliberazione del Consiglio dei Ministri, adottata nella

riunione del 28 agosto 2008;

Sulla proposta del Presidente del Consiglio dei Ministri e del

Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, di

concerto con i Ministri dell'economia e delle finanze e per la

pubblica amministrazione e l'innovazione;


E m a n a


il seguente decreto-legge:


Art. 1.

Cittadinanza e Costituzione


1. A decorrere dall'inizio dell'anno scolastico 2008/2009, oltre ad

una sperimentazione nazionale, ai sensi dell'articolo 11 del decreto

del Presidente della Repubblica 8 marzo 1999, n. 275, sono attivate

azioni di sensibilizzazione e di formazione del personale finalizzate

all'acquisizione nel primo e nel secondo ciclo di istruzione delle

conoscenze e delle competenze relative a «Cittadinanza e

Costituzione», nell'ambito delle aree storico-geografica e

storico-sociale e del monte ore complessivo previsto per le stesse.

Iniziative analoghe sono avviate nella scuola dell'infanzia.

2. All'attuazione del presente articolo si provvede entro i limiti

delle risorse umane, strumentali e finanziarie disponibili a

legislazione vigente.




Art. 2.

Valutazione del comportamento degli studenti


1. Fermo restando quanto previsto dal decreto del Presidente della

Repubblica 24 giugno 1998, n. 249, e successive modificazioni, in

materia di diritti, doveri e sistema disciplinare degli studenti

nelle scuole secondarie di primo e di secondo grado, in sede di

scrutinio intermedio e finale viene valutato il comportamento di ogni

studente durante tutto il periodo di permanenza nella sede

scolastica, anche in relazione alla partecipazione alle attivita' ed

agli interventi educativi realizzati dalle istituzioni scolastiche

anche fuori della propria sede.

2. A decorrere dall'anno scolastico 2008/2009, la valutazione del

comportamento e' espressa in decimi.

3. La votazione sul comportamento degli studenti, attribuita

collegialmente dal consiglio di classe, concorre alla valutazione

complessiva dello studente e determina, se inferiore a sei decimi, la

non ammissione al successivo anno di corso o all'esame conclusivo del

ciclo. Ferma l'applicazione della presente disposizione dall'inizio

dell'anno scolastico di cui al comma 2, con decreto del Ministro

dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca sono specificati i

criteri per correlare la particolare e oggettiva gravita' del

comportamento al voto insufficiente, nonche' eventuali modalita'

applicative del presente articolo.




Art. 3.

Valutazione del rendimento scolastico degli studenti


1. Dall'anno scolastico 2008/2009, nella scuola primaria la

valutazione periodica ed annuale degli apprendimenti degli alunni e

la certificazione delle competenze da essi acquisite e' espressa in

decimi ed illustrata con giudizio analitico sul livello globale di

maturazione raggiunto dall'alunno.

2. Dall'anno scolastico 2008/2009, nella scuola secondaria di primo

grado la valutazione periodica ed annuale degli apprendimenti degli

alunni e la certificazione delle competenze da essi acquisite e'

espressa in decimi.

3. Sono ammessi alla classe successiva, ovvero all'esame di Stato a

conclusione del ciclo, gli studenti che hanno ottenuto un voto non

inferiore a sei decimi in ciascuna disciplina o gruppo di discipline.

4. L'articolo 13, comma 3, del decreto legislativo 17 ottobre 2005,

n. 226, e' abrogato e all'articolo 177 del decreto legislativo

16 aprile 1994, n. 297, sono apportate le seguenti modificazioni:

a) i commi 2, 5, 6 e 7, sono abrogati;

b) al comma 3, dopo le parole: «Per la valutazione» sono inserite

le seguenti: «, espressa in decimi,»;

c) al comma 4, le parole: «giudizi analitici e la valutazione

sul» sono sostituite dalle seguenti: «voti conseguiti e il»;

d) l'applicazione dei commi 1 e 8 dello stesso articolo 177 resta

sospesa fino alla data di entrata in vigore del regolamento di cui al

comma 5;

e) e' altresi' abrogata ogni altra disposizione incompatibile con

la valutazione del rendimento scolastico mediante l'attribuzione di

voto numerico espresso in decimi.

5. Con regolamento emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2,

della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro

dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, si provvede al

coordinamento delle norme vigenti per la valutazione degli studenti e

sono stabilite eventuali ulteriori modalita' applicative del presente

articolo.




Art. 4.

Insegnante unico nella scuola primaria


1. Nell'ambito degli obiettivi di contenimento di cui

all'articolo 64 del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito,

con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, nei regolamenti

di cui al relativo comma 4 e' ulteriormente previsto che le

istituzioni scolastiche costituiscono classi affidate ad un unico

insegnante e funzionanti con orario di ventiquattro ore settimanali.

Nei regolamenti si tiene comunque conto delle esigenze, correlate

alla domanda delle famiglie, di una piu' ampia articolazione del

tempo-scuola.

2. Con apposita sequenza contrattuale e a valere sulle risorse di

cui all'articolo 64, comma 9, del decreto-legge 25 giugno 2008, n.

112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n.

133, e' definito il trattamento economico dovuto per le ore di

insegnamento aggiuntive rispetto all'orario d'obbligo di insegnamento

stabilito dalle vigenti disposizioni contrattuali.




Art. 5.

Adozione dei libri di testo


1. Fermo restando quanto disposto dall'articolo 15 del

decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni,

dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, i competenti organi scolastici

adottano libri di testo in relazione ai quali l'editore si sia

impegnato a mantenere invariato il contenuto nel quinquennio, salvo

le appendici di aggiornamento eventualmente necessarie da rendere

separatamente disponibili. Salva la ricorrenza di specifiche e

motivate esigenze, l'adozione dei libri di testo avviene con cadenza

quinquennale, a valere per il successivo quinquennio. Il dirigente

scolastico vigila affinche' le delibere del collegio dei docenti

concernenti l'adozione dei libri di testo siano assunte nel rispetto

delle disposizioni vigenti.




Art. 6.

Valore abilitante della laurea in scienze della formazione primaria


1. L'esame di laurea sostenuto a conclusione dei corsi in scienze

della formazione primaria istituiti a norma dell'articolo 3, comma 2,

della legge 19 novembre 1990, n. 341, comprensivo della valutazione

delle attivita' di tirocinio previste dal relativo percorso

formativo, ha valore di esame di Stato e abilita all'insegnamento,

rispettivamente, nella scuola dell'infanzia e nella scuola primaria.

2. Le disposizioni di cui al comma 1 si applicano anche a coloro

che hanno sostenuto l'esame di laurea conclusivo dei corsi in scienze

della formazione primaria nel periodo compreso tra la data di entrata

in vigore della legge 24 dicembre 2007, n. 244, e la data di entrata

in vigore del presente decreto.




Art. 7.

Sostituzione dell'articolo 2, comma 433, della legge 24 dicembre

2007, n. 244.


1. Il comma 433 dell'articolo 2 della legge 24 dicembre 2007, n.

244, e' sostituito dal seguente:

«433. Al concorso per l'accesso alle scuole di specializzazione

mediche, di cui al decreto legislativo 17 agosto 1999, n. 368, e

successive modificazioni, possono partecipare tutti i laureati in

medicina e chirurgia. I laureati di cui al primo periodo, che

superino il concorso ivi previsto, sono ammessi alle scuole di

specializzazione a condizione che conseguano l'abilitazione per

l'esercizio dell'attivita' professionale, ove non ancora posseduta,

entro la data di inizio delle attivita' didattiche di dette scuole

immediatamente successiva al concorso espletato.».




Art. 8.

Norme finali


1. Dall'attuazione del presente decreto non devono derivare nuovi o

maggiori oneri a carico della finanza pubblica.

2. Il presente decreto entra in vigore il giorno stesso della sua

pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana e

sara' presentato alle Camere per la conversione in legge.

Il presente decreto, munito del sigillo dello Stato, sara' inserito

nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della Repubblica

italiana. E' fatto obbligo a chiunque spetti di osservarlo e di farlo

osservare.

Dato a Roma, addi' 1° settembre 2008


NAPOLITANO


Berlusconi, Presidente del Consiglio

dei Ministri

Gelmini, Ministro dell'istruzione,

dell'universita' e della ricerca

Tremonti, Ministro dell'economia e

delle finanze

Brunetta, Ministro per la pubblica

amministrazione e l'innovazione


Visto, il Guardasigilli: Alfano








http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/testo_int.asp?d=40106

[KibithSSJ]

ma i tagli all'università sono a quei corsi inutili e quegli uffici e altri sprechi che sono inutili non alle cose importatI! pianando i conti delle università poi si riuscirà a fare qualcosa di costruttivo un con un negativo che è il tiplo delle entrate!!

e poi chi ti dice che la situazione peggiora scusa?come si fa a dirlo? è questo che non capisco

"Perchè pensi che il Governo pensi solo ed esclusivamente a NOI poveri sfigati che subiamo?" ancora?? io critico il comportamento della sinistra perchè alla fine un alternativa non la propone!!!!!ed è qeusto che mi va incavolare perchè non sanno neanche loro che fare!!!! è quesot il problema T_T




bamba atomnica? non credi che sti esageranedo...se dopo un anno vedi che si è peggiorata la situazione puoi cambiare eccome! e poi come ho già detto

Come si fa a dire che si va peggiorando e non viceversa? ne io posso dirlo ne tu
E tu come fai a sapere che i tagli li fanno ai corsi "inutili"?
Non lo sai...
Il "triplo" delle entrate? Ma lo sai che tagliando i fondi e togliendo il maestro unico il governo vuole solo un guadagno veloce e senza sforzo per dire: "vedete noi come governiamo?".
Poi tutti i maestri licenziati secondo te pagheranno ancora le tasse? No. Con questa crisi economica i non lavoranti sono la zavorra del paese. Il tutto perchè hanno voluto un guadagno veloce, che poi andranno a perdere per mille idiozie.

[francescoc]

E tu come fai a sapere che i tagli li fanno ai corsi "inutili"?
Non lo sai...

quello lo letto su diversi giornali e sentito a tg.....
quidni cosa tagliano scusa? dimmelo tu cosi capisco dove sbaglio.sarò mal informato


Il "triplo" delle entrate? Ma lo sai che tagliando i fondi e togliendo il maestro unico il governo vuole solo un guadagno veloce e senza sforzo per dire: "vedete noi come governiamo?".
Poi tutti i maestri licenziati secondo te pagheranno ancora le tasse? No. Con questa crisi economica i non lavoranti sono la zavorra del paese. Il tutto perchè hanno voluto un guadagno veloce, che poi andranno a perdere per mille idiozie.

e cosa serve pagare persone che non fanno niente? ci sono uffici con persone pagate all0interno di essi che non fanno niente e sono inutili ..quello è uno bello spreco


vabbè non caipro niente io sarò un ***** che vuoi che ti dica:rolleyes:sour:

[darkshenron]

Studenti, prof e genitori in corteo
Tutti in piazza da Bolzano a Lipari (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-4/sciopero-30/sciopero-30.html)
[...]in alcune, come quella dove insegna la sorella del ministro Gelmini, assente per "motivi di famiglia"[...]
http://d.imagehost.org/0197/72.gif

[Sasuke-]

io rimango della mia idea che gli studenti lo facciano per perdere scuola.
Non capisco che problemi abbiano i liceali se rimettono il maestro unico , i voti in numeri e tagliano qualche stipendio.

[darkshenron]

io rimango della mia idea che gli studenti lo facciano per perdere scuola.
Per fortuna non hanno tutti la mentalità del "Si!! Saltiamo un giorno di scuola con prima scusa che capita!", anzi, la hanno in pochi.
Non capisco che problemi abbiano i liceali se rimettono il maestro unico , i voti in numeri e tagliano qualche stipendio.
I liceali si presume che andranno all'università, e i tagli alle università quindi colpiranno anche coloro che ora frequentano il liceo.

[KingZack]

Ciao ragazzi! che si dice di bello ci so stati ban?...cmq dopo vorrei chiarire con francy se per lui va bene....
Credo che prima o poi sta situazione si concluderà facendo usiamo il vocabolo "contenti" entrambi (non so come ma...:mefiant:)
Questo e tutto. :salut2:

[sloth92]

Per fortuna non hanno tutti la mentalità del "Si!! Saltiamo un giorno di scuola con prima scusa che capita!", anzi, la hanno in pochi.

I liceali si presume che andranno all'università, e i tagli alle università quindi colpiranno anche coloro che ora frequentano il liceo.

e nn solo, ai licei verranno fatti anche tagli sulle strutture e in alcuni casi alcuni licei verranno accorpati ad altri.

-

[davy18]

[...]
è solo che si nota che appoggi la riforma senza sapere perfettamente quello che dice.
NON CREDO PROPRIO
[...]


E dopo che hai copincollato il DL vuol dire che sai tutto ciò che c'è scritto? :laugh:

poi io ho solo detto che per me non è sbagliata l'idea della gelmini e solo perchè ho detto questo mi date addosso e del fascista (cosa che se me lo sento dire massacrerei chi me lo dice)
Nessuno ti ha dato del fascista.
Non sei un po' contradditorio?

per questo quando sento dire da loro che la riforma è giustissima e che bisognerebbe festeggiare ( visto al tg ) e vedo i liceali quelli delle medi protestare a vuoto perchè la maggiorparte di quelli non sa macno perchè è li e anzi ne approfittano per fare dell vandalismo dico ma dove" cavolo stiamo" ?
Gli studenti universitari sono d'accordo perché loro si sono pagati una cifra per studiare, e ci sono altri studenti che, tramite occupazione, non permettono lo svolgimento delle lezioni.

e poi vedo la sinistra che si aggrappa a queste proteste politicizzandole solo per trovare qualcosa per andare contro il governo mi fa incavolare ancora di più invece di vederli lavorare LAVORARE e vederli proporre qualcosa di ALTERNATIVO invece di sentirre sparare numeri a caso e continue voci ......la destra e la sinistra sembrano due bambini viziati che cercano la sistamazione migliore e litigano e piangono e si lamentano se qualcosa non va bene...[...]
Ecco, bravo. Ma pure qui ti contraddici da solo.

detto questo non voglio più dire niente perchè poi si creano contrasti tra di noi che non giovano a nessuno ..
Sicuro di aver mantenuto la parola data?

E non hai ancora risposto al multiquote di darkshenron. Non lasciamolo in sospeso, per favore... rolleyesa

[USSJ2Trunks]

tutte queste manifestazioni non serviranno a nulla, sono solo una scusa x non fare nulla a scuola. ovviamente ci sono anke alunni ke credono veramente in quello ke dicono ma sono convinto ke la maggior parte stia approfittando della situazione x godersi un po' di vacanza.

[davy18]

tutte queste manifestazioni non serviranno a nulla, sono solo una scusa x non fare nulla a scuola. ovviamente ci sono anke alunni ke credono veramente in quello ke dicono ma sono convinto ke la maggior parte stia approfittando della situazione x godersi un po' di vacanza.
A me un giorno di scuola in più, o uno in meno non fà differenza. Ma stai sicuro che gli studenti che fanno occupazione sono sicuri e convinti di ciò che dicono, ma anche gli altri, per quanto mi riguarda.

[USSJ2Trunks]

A me un giorno di scuola in più, o uno in meno non fà differenza. Ma stai sicuro che gli studenti che fanno occupazione sono sicuri e convinti di ciò che dicono, ma anche gli altri, per quanto mi riguarda.

mi fa piacere x loro.

[sloth92]

a scuola mia abbiamo occupato. quello che xò mi ha dato fastidio è che dopo 4 giorni hanno deciso con la preside di sgombrare xchè ci avrebbe concesso 2 giorni nei quali sarebbero venuti dei docenti universitari x parlare della riforma. mi spiegate allora che senso ha ? un occupazione si fa x ottenere dei risultati, nn è che appena arriva la direttrice 1 pò arrabbiata si smette, le manifestazioni nn si fanno con 1 autorizzazione. sembrerebbe quasi che l abbiamo fatto solo x saltare dei giorni di scuola: che risultato abbiamo ottenuto? spero comunque che i rappresentanti decidano di fare qualcos altro...

avete partecipato allo sciopero\manifestazione generale di giovedì ?

-

[Sasuke-]

Assolutamente NO, essendo un sostenitore della riforma (ovvero trovandomi daccordo con quasi tutti i punti)

[darkshenron]

Scontri di Piazza Navona
la verità monca del governo (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-5/navona-verita/navona-verita.html)

Nuove immagini e testimonianze
contro i fascisti di piazza Navona (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-5/foto-sequenza-navona/foto-sequenza-navona.html)

[sloth92]

:bravo:bravi!:bravo:
avete rovinato la serietà di 1 manifestazione pacifica madred:madred:
maledetti idioti

-

[francescoc]

cmq la protesta era diventata apolitica ,cosa positivissima , ma vedo che ora è estremamente politicizzata purtroppo....

[sloth92]

cmq la protesta era diventata apolitica ,cosa positivissima , ma vedo che ora è estremamente politicizzata purtroppo....

esatto! prima nn si facevano differenze fra destra o sinistra. eravamo solo studenti e insegnati che manifestavano pacificamente con 'sta riforma. poi arrivano gli estremisti che, almeno si mettessero a farecori di destra o di sinistra senza dare fastidio a nessuno, no! devono usare la violenza sui manifestanti.:nono:
che m***e

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[francescoc]

esatto! prima nn si facevano differenze fra destra o sinistra. eravamo solo studenti e insegnati che manifestavano pacificamente con 'sta riforma. poi arrivano gli estremisti che, almeno si mettessero a farecori di destra o di sinistra senza dare fastidio a nessuno, no! devono usare la violenza sui manifestanti.:nono:
che m***e

-

infatti anche da noi mi hanno detto che è successo cosi...mi ha detto che protestavano apoliticamente,....poi qualcuno si è messo a cantare bella ciao e il corteo si è dispertso...insomma hanno rovinato la portesta...

bhe tanto io non ci sono andato :P

[sloth92]

infatti anche da noi mi hanno detto che è successo cosi...mi ha detto che protestavano apoliticamente,....poi qualcuno si è messo a cantare bella ciao e il corteo si è dispertso...insomma hanno rovinato la portesta...

bhe tanto io non ci sono andato :P

lunedì io sono andato a 1 manifestazione x via cavour, a 1 certo punto è arrivato 1 corteo fascista e x nn unirci al loro siamo dovuti andare via e così la manifestazione è andata a farsi f*****e.

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[francy 91]

sloth92,anche se metti gli asterischi non cambia nulla.Modera i termini.
:salut2:

[francescoc]

lunedì io sono andato a 1 manifestazione x via cavour, a 1 certo punto è arrivato 1 corteo fascista e x nn unirci al loro siamo dovuti andare via e così la manifestazione è andata a farsi f*****e.

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bhè perchè non vi sietre uniti pero? se era apolitica dovevate unirvi senza problemi ........ :\

[sloth92]

sloth92,anche se metti gli asterischi non cambia nulla.Modera i termini.
:salut2:
scusa francy:respect:

bhè perchè non vi sietre uniti pero? se era apolitica dovevate unirvi senza problemi ........ :\

no xchè facevano cori di destra con bandiere di forza italia... e siccome ideologicamente nn sono molto simpatizzante con i fascisti, ho preferito andarmene.

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[Sasuke-]

di forza italia puoi dire tutto, ma non che siano fascisti.
Allora io , con lo stesso pretesto, posso dire che il PD è un partito comunista. (cosa non vera)

[sloth92]

di forza italia puoi dire tutto, ma non che siano fascisti.
Allora io , con lo stesso pretesto, posso dire che il PD è un partito comunista. (cosa non vera)

scusami ho sbagliato intendevo fiamma tricolore, + bandiere dell italia con croci celtiche disegnate sopra.

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[darkshenron]

Atenei e scuola il governo
frena su tagli e turn-over (http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-6/governo-frena/governo-frena.html)

Almeno qualcosina per il momento lo si è ottenuto, un piccolissimo passo.


Migliaia in corteo in tutta Italia
Scontri a Roma (http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-6/cortei-7nov/cortei-7nov.html)

[pagnovita2]

Atenei e scuola il governo
frena su tagli e turn-over (http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-6/governo-frena/governo-frena.html)

Almeno qualcosina per il momento lo si è ottenuto, un piccolissimo passo.

Migliaia in corteo in tutta Italia
Scontri a Roma (http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-6/cortei-7nov/cortei-7nov.html)

Cioè? (Ma poi tutti questi ragazzi come faranno a recuperare i giorni di manifestazione se la fanno tutti i giorni?)

[darkshenron]

Cioè? (Ma poi tutti questi ragazzi come faranno a recuperare i giorni di manifestazione se la fanno tutti i giorni?)
Leggi il primo articolo, lo dice li. :)
Comunque, i giorni saltati per manifestazione andranno giustificati come normali assenze, e fine della cosa. Cos'altro dovrebbero fare? :mefiant:

[pagnovita2]

Leggi il primo articolo, lo dice li. :)
Comunque, i giorni saltati per manifestazione andranno giustificati come normali assenze, e fine della cosa. Cos'altro dovrebbero fare? :mefiant:

No, intendevo dire recuperere nello studio delle materie

[USSJ2Trunks]

No, intendevo dire recuperere nello studio delle materie

ma figurati quanto gliene sta fregando a prof ed alunni...

[Goku_Ssj_2]

Atenei e scuola il governo
frena su tagli e turn-over (http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-6/governo-frena/governo-frena.html)

Almeno qualcosina per il momento lo si è ottenuto, un piccolissimo passo.


Migliaia in corteo in tutta Italia
Scontri a Roma (http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-6/cortei-7nov/cortei-7nov.html)

Gia,chi l'avrebbe detto?
Io mi stavo gia armando per........ops,questa non mi doveva sfuggire...:laugh:

[francescoc]

All mattina lo vedete nel TG quando leggono le pagine dei giornali in diretta?Uno diceva

La gelmini da soldi e borse di studio
Gli stundenti ringraziano facendo vandalismo nella stazione e nei treni

Mah quanta confusione e quanti cretini che ne approfittano per fare vandalismo

[Goku_Ssj_2]

All mattina lo vedete nel TG quando leggono le pagine dei giornali in diretta?Uno diceva

La gelmini da soldi e borse di studio
Gli stundenti ringraziano facendo vandalismo nella stazione e nei treni

Mah quanta confusione e quanti cretini che ne approfittano per fare vandalismo

Per quanto mi riguarda i TG non sono una fonte d'informazione.
E comunque anche quello del vandalismo è uno strumento mediatico,fin ora di macelli non ne sono successi,a parte i fasci di piazza navona,quindi......

[sloth92]

Per quanto mi riguarda i TG non sono una fonte d'informazione.
E comunque anche quello del vandalismo è uno strumento mediatico,fin ora di macelli non ne sono successi,a parte i fasci di piazza navona,quindi......

quoto: i tg nn sono del tutto attendibili, molto spesso sono di parte, come i giornali.

-

[Goku_Ssj_2]

I giornali sono un pò meglio dei TG,almeno quello on-line.
Non esistono giornalisti come Emilio Fede,quelli li vedi solo in TV.

[sloth92]

I giornali sono un pò meglio dei TG,almeno quello on-line.
Non esistono giornalisti come Emilio Fede,quelli li vedi solo in TV.

si ma anche i giornali sono d parte.
c è 1 giornale di berlusconi(mi sembra si chiami "il giornale"), che lo ha difeso spudoratamente, spargendo "inesattezze" e andando contro gli studenti.
così nnsi sa a chi dare retta.

-

[Goku_Ssj_2]

Vedo che sei ben informato,allora entrerò un pò più nello specifico.
Quotidiani come "Il Giornale" (taggato,se lo cercate su Google,come "il giornale della famiglia Berlusconi") oppure "Libero" di Feltri o ancora "Il Riformista" di Polito non sono neanche degni di essere menzionati.
Secondo mio modesto parere,il migliore è senza ombra di dubbio "Repubblica",il meno politicizzato e il più obbiettivo,anche per la marea di inchieste che conduce su amministrazioni di destra sinistra o centro.
Anche "L'Unità" non è male perchè è un giornale abbastanza indipendente,in quanto ci scrivono giornalisti di destra come Travaglio,ma sotto altri punti di vista si rivela troppo schierata.
Un giornale on-line assolutamente imparziale è articolo 21.
Insomma,la rete è sicuramente più libera dei TG,che sono veramente vergognosi,mistificano ed inventano di sana pianta,e,soprattutto e cosa più grave,nascondono i fatti scomodi dei poltronisti di turno.....

[Sasuke-]

Marco Travaglio di destra ?? come fai a dire che è di destra se ce l'ha su a morte con Berlusconi ?? parli di destra in generale o di destra italiana ??

[Goku_Ssj_2]

andre-nico,è tutto vero,Marco Travaglio è ideologicamente di destra,come dice lui stesso.
Vota Di Pietro perchè è l'unico a non indagare pregiudicati ed indagati,come dice lui "ho trovato asilio".
Comunque lui era un filo-Montanelliano,è ovvio che sia di destra.
Ecco il video in cui lo dice:
http://it.youtube.com/watch?v=4N6sjk-HiAQ
Da 1:40 in poi.
E poi ti ricordo che Travaglio ce l'ha con i farabutti,se la prende con tutti,sinistra e destra indifferentemente.
Ora che c'è Berlusca al governo critica lui,quando c'era la sinistra al governo non parlava mai del centro destra.