View Full Version : Des suggestions?
Bon, j'ai décidé il y a deux jours de rattraper quelques succès «que tout le monde a vus, qui étaient bien, bla bla bla bla» (je parle de cinéma). Bref, des films non nécessairement remarquables, mais qui ont le mérite (?) de faire parler d'eux.
J'ai donc passé deux nuits d'affilée sur:
Bianca, Geneviève, Julie... Oups, désolé, ça ce sont mes fantasmes... (euh, ce mot n'est pas encore censuré ici?)
Je recommence:
- Matrix (eh oui! que j'étais inculte auparavant... dire que j'avais manqué les «scling bang pow ahhh beuh splouch takatak zdling Trinity aide-moi!»...)
- Eyes Wide Shot (version américaine je crois :()
- American Beauty (pan!)
- L'Auberge espagnole (donne le goût de voyager :))
- Le Fabuleux Destin d'Amélie Poulain (m'a fait beaucoup penser à Delicatessen pour son esthétique)
- Memento (hé hé)
- Baise-moi (euh... où sont les acteurs/actrices? :D)
Un ami veut me passer Astérix Mission Cléopâtre et Moulin Rouge, tandis qu'il faudrait que j'aille voir le Seigneur des Anneaux - Les Deux Tours (vous savez, le film où une vingtaine d'Orques kamizakes font écraser des dragons sur deux tours...) au cinéma... D'autres navets, euh, films à succès à me suggérer?
olivier le bô
30-01-2003, 16:37
des navets ? en tete, je dirais spiderman. sinon, eyes wide shut, j'ai pas compris pourquoi on en a autant parlé de ce film de cul ?
Harvester
30-01-2003, 17:01
eyes wide shot...un film de cul...?!!
je crois pas,t'as pas du tout comprendre.
C'est un film qui parle avant tout de l'adultaire,la tentation.
Ce film est en plus plutot de bonne moral,car finalement tom cruis ne fait aucun adultaire et il s'apercoi en plus qu'il a echapé deux fois a la mort.
Le premier adultaire qui le tente est avec la prostituée,il refuse,et s'apercoi plus tard qu'elle est seropositive.
Le deusieme adultaire est celui de l'espece de secte,il est sauvé grace a une femme qui ce sacrifie pour lui....là je vous avou que j'ai pas compris pourquoi,peux etre parce que j'ai pas compris qui etais cette femme...enfin voila il echape une deusiemme fois a la mort.
Et pour conclure,a la fin,la derniere replique doit lui faire comprendre qu'il n'as pas besoin d'aller voir ailleur,puisqu'apparament sa femme "en veux" aussi...
C'est mon analyse du film,c'est pour tout ca que je l'ai bien aimé.
Eyes wide shut : vu les "mauvaises" critiques, je ne suis pas allé le voir au cinéma et j'ai longtemps hésité avant de le louer ... Eh ben j'ai bien aimé ! Bien sûr, c'est surtout la longue scène du châteuz qui donne tout son sel au film ...
Matrix : d'après Joel Silver, on distinguera plus le vrai du faux dans les 2 prochains ... Bien que je n'ai pas trop accroché au discours (ni même au reste), je ferai le mouton et j'irai voir "Reloaded" ...
L'auberge espagnole : vu sans conviction, pour passer le temps ... Cécile de France (qui est belge) :love: ...
Memento : alors là, pas aimé du tout du tout ... Guy Pearce est nettement mieux dans LA Confidential ...
La pire crasse que j'ai vu récemment, avec du retard, c'est American Psycho ... Du grand n'importe quoi ce film ...
Euh, tu vois quoi comme suggestions au fait ?
Eyes Wide Shot est un grand film. Peut-être pas autant que Mechanical Orange ou 2001: Space Odyssey, mais ça reste du Kubrick quand même...
Havester: tout l'histoire de la «secte» était une comédie, une mise en scène: le personnage principal n'a jamais été menacé (sauf s'il avait couché avec la première prostituée bien sûr).
Beurk! Spiderman! :rolleyes:
C'est Shut bon sang ! Pas Shot ! :rolleyes:
"Mechanical Orange" c'est malin... :constern:
Monwalker
01-02-2003, 03:31
Oui... ça me rappelle "Orange mécanique", un film de chai-pu-ki là...
Décidément j'ai écrit n'importe quoi cette fois-là. :D
Tiens Top, vu que tu traines par ici en ce moment ... Que penser de David Fincher ?
J'ai regardé Panic Room : 1h40 de perdu, en gros ...
Fincher a tendance a pondre un bon film sur deux (entre seven et fight club, le très mauvais The Game, dans la même veine que Panic Room d'ailleurs), peut-être pour financer son prochain film ...
(merci de laisser Lynch de côté un moment ... Sinon, quels bons films récents à voir ?)
On ne touche pas à Fincher ! C'est tout ce que j'aurais à dire.
Quant aux films récent à voir, je en sais pas trop. Toi qui a aimé LA confidential, tu devrais aller voir le nouveau film de Hanson, 8 mile. il paraît qu'on y trouve un tout jeune acteur très talentueux ! Je ne vois pas grand chose d'autre à ajouter, du moins, pas dans ceux à voir.Je te déconseille par contre la beuze, Gangs of new-york et Mafia blues 2. Je pensais que 2003 serait une bonne année pour le cinéma, mais elle commence déjà très mal... Il ne manquerait plus qu'une suite à Amélie Poulain pour l'achever.
Et toi, tu aurais quelque chose à me conseiller ? ( laisse aussi le vendeur d'esquimaux Miko de côté, je le bouderai tant que tu n'aura pas reconnu le talent du grand Kitano )
Monwalker
19-02-2003, 01:29
Top oublie de conseiller un de ses films culte : Cyborg ! Le meilleur Van Dame, plein de finesse, etc.. Enfin, il en parlera mieux que moi qui n'a pas su apprécier ce chef d'oeuvre à sa juste valeur.
Top oublie aussi de vous déconseiller un gros navet : Les tontons flingueurs, qui (comme l'a très bien vu Top), n'a aucune finesse et seulement une seule scène amusante.
Quant à moi, je ne regarde plus que National Géographique, parce que je suis fasciné par les hyènes...
Allez voir Le Dictateur au cinéma. ;)
Autrementje crois que Avalon est sorti en DVD
olivier le bô
19-02-2003, 10:17
yep, la beuze, j'ai du rire deux fois, et encore...
pour gangs of new york, c'est vrai qu'on peut ne pas aimer : L'Histoire est mise en avant par rapport à l'histoire, mais on avait dit exactement l'inverse pour pearl harbor, alors faudrait savoir cquon veut...
panic room, 1h40 de perdue ? personnellement, j'ai prit ce film pour un exercice de style : le fond est mis de côté pour se concentrer principalement sur la forme.
a propos de the game, j'ai peur de pas avoir tout cerné : tout cque je comprends, c'est que le film illustre le fait de se sentir bien quand on se reveille d'un cauchemar, de se dire "ouf, heureusement que ca m'est pas arrivé pour de vrai", ai-je loupé quelque chose ?
tiens, changement de sujet : minority report, la fin interpretable de deux manieres, vous avez aimé ? moi pas trop, si on prend l'hypothese que monsieur tom fasse un reve, jtrouve que ce reve est bcp trop long et trop detaillé. en gros, j'ai l'impression qu'il est pas allé au bout de ses idées.
J'ai vu "la vie sexuelle de Frankenstein" ("Kiss me quick")EU -1964 J'ai été très déçu, C'est assez bien résumé ici : http://www.penofchaos.com/revues/bis_115.htm
Par contre " Une vierge chez les morts vivants" 1971,du grand Jess Franco; pape de la série Z (Pour faire court :Ed Wood a coté de Franco c'est Bergman ) ,est un chef d'oeuvre onirique et ne vous laisse pas une minute de répit...l'intrigue, le jeu des acteurs...sublissime Howard Vernon, les effets spéciaux a la gouache et les idées de mise en scéne a la mord moi le noeud nous révèle un Jess Franco au mieux de sa forme. J'adoooooore ! Il me pète de rire pendant 1h30 a chaque fois. Si le Cinéma Bis vous interresse, c'est un vendredi soir sur 2 à la cinémathèque de Paris, salle des grands boulevards. Double programme + bandes annonces de films.Cette semaine le thême c'était "érotisme et fantastique" et le 14 mars ce sera Déreglements (1): Catastrophes avec comme film: "Les Rats"" un court de T.Dejean (2002). "Holocauste 2000"d'Alberto de Martino(1977) ou Kirk Douglas court nu sur une plage dans une athmosphère angoissante a souhait et "Les Traqués de l'an 2000" de Brian Tranchard-Smith (1981) un film qui grace a son incroyable laideur se laisse voir sans ennui. J'en frémis déja. Allez a +.:salut2:
«J'en frémis déja»
Tu fais allusion à Douglas? :p
Toucher à Fincher, loin de moi cette idée ...
Reste que Se7en (surtout) et Fight Club sont intéressants à bien des points de vue, et subversifs pour une part ... Mais The Game ? Et Panic Room ? Trop évident Panic Room ... Tu parles de la forme Le Bô, quelle forme ? Tous les effets visuels sont déjà présent dans Bound, des Wachowsky Bro ... Rien de neuf quoi ... Le suspense est nul, et l'intensité dramatique (Jodie Foster, hum ...) bien pauvre .... Non, un truc commercial qui a plu, en attendant un vrai Fincher de derrière les fagots ...
Rien vu de récent ... The Ring me tenterait peut-être (ai pas vu les versions Japonaises), et pas que pour Naomi Watts ... :rolleyes:
Mais je me le ferai sûrement en DVD finalement ...
olivier le bô
19-02-2003, 22:22
et le suspense ? la scene du gaz, et celle du telephone portable, on en connait deja l'issue, mais on ne peut s'empecher de stresser.
La version japonaise de "The Ring"? Touttes les critiques trouvaient ça génialement terrifiants et franchement j'ai été vraiment déçu. Y avait rien du tout de terrifiant et le film en lui-même: bof, bof.
A oublier selon moi.
Fincher a fait un très bon The game, un excellent Seven, et avant ça, on a tendance à l'oublier, un très bon alien 3 imberbe. Donc, on ne tripote pas Fincher, même s'il a des gazs.
Pour Gangs of new-York, je peux donner un tuyeau qui vous fera économiser un ticket de cinéma : louez Titanic.
J'ai trouvé Minority report aussi mauvais qu'un film de John Woo, indigne du réalisateur qui ne suit pas les réalitées historiques du débarquemengues. Comme je n'ai pas trouvé trop de monde avec qui en parler, j'ai gobé mes glaires cruisiennes, et je l'ai un peu oublié : que mon étalon appache me rafraîchisse la mémoire ! Je me ferais un plaisir de débattre des nombreuses manières donton peut voir le sourire éblouissant de Tom Cruise.
Sinon, depuis quelques jours j'écoute en boucle les chansons de l'épisode comédie musicale de Buffy contre les vampires. Toutes les chansons ( en VO, bien sûr ) sont de vrais perles, et je ne sais pas s'il est déjà possible de se procurer les dvds de la nouvelle saison, mais cet épisode était vraiment parfait.
D'ailleurs, je suis coincé dans une région sans lac en pente, ni antenne de télé. Quelau'un pourrait-il me raconter ce qui se passe ce soir à Sunnydale ?
DukeFreeman
23-02-2003, 11:35
(Avert. le reply qui va suivre est un peu violent et l'edit que vous lisez actuellement et qui sert "d'avertissement" est la pour vous demandez de lire le reply ENTIEREMENT si vous commencez a le lire, ou au moins lisez les dernieres lignes, il ne faudrait pas que vous vous sentiez insulté alors que vous ne l'etes pas. Si apres lecture complete du post vous vous sentez toujours insulté... alors je peux rien pour vous... bref... sa se lis en entier ou sa ne se prend pas en compte ;) thx d'avance... enfin... non, meme pas thx d'avance, car c'est plus pour vous que pour moi, moi perso je m'en fous completement, c'est plus pour vous, sa serais con que vous vous sentiez insulté alors qu'il n'en est rien, bref... pissétou)
Tsssssss... sa me prend la tete de voir des couillons dans votre genre !
Vous etes tous la a parlé de cinema façon "Telerama" !
Vous pouvez pas fermé un peu vos gueule non ?
Vous vous croyez vraiment exeptionnel ?
Vous pensez merrité mieux ?
Z'etes vraiment de la ***** sans gout et sans valeur !
Ok, aimé un film comme Fight Club pour son message, aimé un film comme Amelie Poulain pour sa forme (ainsi que son fond), trouvé que "les yeux grand fermé" ou "orange mechanique" a quelque chose d'envoutant...
Bon... soit !
C'est vrai... parlé de cinema, et avoir une interpretation cinephile basé sur une grande par de reflexion...
Ok, je vous l'accorde, j'en fais moi meme l'experience !
Mais se qui nous differencie bande d'inveteré du reflechichage par le cortex, c'est que moi...
Apres avoir kogité sur Orange Mekanik (ta mere ?), et autre film de "Bergeman masse moi l'hypotalamus et fait jubilé ma cervelle avec tes histoires a la con qu'on comprend que dale et qui nous font pioncé au bout de 2 min !", j'aime me callé comme une ***** face a un bon Aliens : Le retour, Starship Troopers, Une journée en Enfer, Bad Boys, Matrix, Vampires, etc, etc...
OUI... je sais, Starship Troopers, Matrix, ainsi que tout ceux que je viens de cité, on eux aussi une fond qui est particulierement intensif !
(surtout Starship Troopers, chronique incisive sur quelque mentalité politique d'une poigné de grand de se monde, d'un pays en particulier) !
Mais, ils ont aussi une forme qui tiens en eveille !
Et MOI, contrairement a vous on dirais, j'arrive a me callé comme une grosse daube puante, tendance avachie sur le canap' avec Chips&Coca comme meilleurs potes, et abdo kronenberg (;p) 100% relaché, et maté ces films a la forme plaisante et distrayante, en oubliant leurs fond !
Vous me faite chié bande de pseudo intello de mierde !
Vous parlez cinema mais vous ne prenez que la partie "complexe" (imaginé le mot complexe dis avec une bouche en CUL DE POULE a la parisienne) des films !
Le cinema se n'est pas SEULEMENT l'action, les blockbusters, les dizaines de millions de dollars, les bandes annonces 1 ans avant la sortie du film, etc, etc...
Non... le cinema c'est aussi voir 40 fois Fight Club et a chaque revisionnage reperé un tissage psychologique de plus, un message, ou un decryptage de la psychologie d'un antagoniste, c'est voir Orange Mechanique et se voir sourire a la fin tout en etant legerement effrayé, et si certain passage du film on degouté, on est quand meme tenté de le revoir encore et encore pour essayé de tout detissé et comprendre la totalité, ou presque des "fonds"...
Resté captivé par un film de Lynch alors qu'a la fin on a compris a peine le titre, mais sachant qu'on a raté 80% des interrogations se le repassé encore et encore...
Non le cinema c'est aussi le fond en plus de la forme !
Et vous bande de naze !
Vous vous la joué a la Telerama, Picasso (escro), Arte (arrété !), et autre intello gauche caviar ou echarpe rouge pseudo trostkiste, et autre bord politique plus ou moins pour les proletaires mais au final n'ayant pas connu l'hiver 54, bref...
Sa me fout la gerbe cette façon hypocrite de ne preté au cinema qu'une attention intellectuel basé sur le fond, et oublié l'attention distrayante basé sur la forme !
Mais, pourquoi bougre de couillonus nymbus, me direz vous,
"pourquoi ne t'attaque tu qu'a nous ?
Nous qui ne mettons en avant qu'un aspect mental du cinema !
Pourquoi ne t'attaque tu pas a tout ces handicapé mentaux qui quand ils vont au cinema ne prete AUCUNE attention au mental, et reste seulement sur la forme !
La faute est aussi grave non ?"
Et bien, saché que je trouve sa moins grave !
Oui, car eux, n'on pas la pretention d'etre l'elite des cinephiles !
Ils regardent le cinema avec leurs yeux de bourrin, leurs yeux de gosses, leurs yeux de "jme detent, rien a ******".
La ou vous, vous avez tendance a vous branlez en groupe de votre amour de l'intelligence !
Eux se branle tout seul en voyant leurs film de bourrin, et sa les faits marré, sa les fait jubilé, sa les fait bondire joyeusement sur le siege quand le generique de l'Episode 1 : La menace fantome retentie dans la salle !
La ou vous, bande de branleurs sociaux, vous ne pouvez vous empechez de vous branlotté en groupe avec vos films a la con, et vous vous faite passé pour le VRAI cinema, les VRAI cinephile !
Façon "Daniel Toscan Séplanté" et autre amateur de "Bergeman" (son nom evoque pour moi le bruit que je fais au dessus de la cuvette des chiotte apres une soirée trop arrosé).
Bref je... *****... heu... non !
****** mais non z'etes pas comme sa !
Je le sais... j'en suis quasiement certain !
Z'etes trop con, trop deconneur !
Rien qu'en relisant vos ******s de reply sa se voit !
Vous ne faites pas partie de cette race de gens qui merrite d'etre pendu devant un bon gros multiplexe qui passe que des gros film barbare et bourrin...
Non de dieu, depuis 10 min je vous afflige d'accusation dont vous n'etes pas coupable !
C'est horrible, j'ai l'impression d'avoir fait une fausse denonciation...
Mouais... bon d'un autre coté, c'est vrai que vous petez un peu plus haut que votre cul quand vous parlez cinema !
Mais sa encore... c'est normal... mais l'admettez vous ?
Moi personnelement, j'admet peté plus haut que mon cul !
Et j'admet que je prefere chié de la ***** verte pendant 10 ans plutot que voir cette *****sse de Gangs of N.Y. (en plus a l'epoque y avais meme pas des barbus basané, et rien ne depassé les 7 etages !)...
Bref... rien a ******, je viens de me tapé tout plein de minute de crachage sur "l'intelligencia", jvais pas effacé tout sa simplement parsqu'au final vous n'en fait pas partie...
Sa servira pour plus tard ;)
Allez hop !
Tiens a propos, pour mettre quand meme un truc en rapport...
J'ai ADORRE Memento !
J'ai trouvé se film vraiment splendide...
Dans tout les cas...
Vorace (Ravenous) est a voir et a revoir !
Planete Hurlante est vraiment sympa ! (je t'em***** Top ;p)
No Man's Land doit etre vu !
La prisoniere Espagnol est un EXCELENT policier
et...
Bah... j'en est d'autre mais bon... dans le "cinema independant ou presque" se sont mes valeurs les plus sur (avec Memento)
Bref... je dois tout de meme vous avouez que sa ma fait vachement de bien de craché toute cette colere contre ces affreux cretin pseudo intelligent !
Si c'est aimé picasso, et etre abonné a telerama l'intelligence, alors je suis con et espere le resté jusqu'a la fin de mes jours !
Et depuis que j'ai cette image des "intellectuel", le mot "intellectuel" est un terme pejoratif dans mon vocabulaire !
Alors si par malheure un jour, je vous traite d'intellectuel, saché que c'est une des pires insulte que je peux sortir !
Car je denigre a se moment, la moindre parcelle de votre etre !
Et vous passez dans mon echelle de valeur a l'inqualifiable.
Bref... voili voilou, me suis vidé les nerfs, j'espere ne pas avoir fait trop de degats...
Mais piouf !
Nondidjou sa fait du bien !
Bon allez on va se matté un bon "Tonton flingueurs" de derriere les fagots !
Sa c'est du cinema detente !
Ensuite j'irais me plongé dans un Starship Troopers ou un Robocop pour interpreté la condition humaine, en tant que soumis a un systeme de valeurs ou politique !
(ZzzzzzzZzzzzzzzzZzzzz) :salut2:
Toujours aussi emprisonné par tes préjugés et tes stéréotypes. C'est triste.
J'ai tout lu, et je crois qu'il est désormais certains que plus jamais je n'oserais t'insulter d'intelectuelle, mon pauvre Ducky.
Nous ne sommes pas des moulins à vents, Duke Quichotte, et au lieu de conjuguer le verbe Sancho Penser au passé simple, tu devrais essayer au présent.
La réflexion n'est pas une activité reservée au parisiens et à leur bouche en cul de poule, tête de con, je suis certain que toi et ton torse de Babouin, vous en avez aussi le droit, même le devoir. J'en ai mart de lire tes ********s. Je vais donc te mettre dans ma liste d'ignorés à partir de maintenant. Ca m'aidera peut-être à récupérer les notions d'orthographes que j'aie perdues en lisant tout ces textes à l'odeur de pet que tu pouvais taper.
Je t'embrasse Duke, tu vas me manquer.
DukeFreeman
23-02-2003, 20:27
Alors comme sa j'en vois 2 qui aime le cinema a 50% :D
Heee bien soit, aimé donc le cinema a votre maniere, une maniere amputé, une maniere pseudo intellectuel, moi je l'aime a 100%, autant pour reflechir que pour me detendre !
Quand a mes prejugés, a tu la pretention de ne pas en avoir ?
Parsque moi je ne l'ai pas, j'en est et comme tout le monde "je n'y peut rien" faut vivre avec !
Si tu te crois parfait tu te trompe, moi au moins j'ai pas cette estime perfectionniste de ma personne :p
C'est fou comme certains forums sont aussi chauds que l'actualité ces temps-ci ... :rolleyes:
J'ai tout lu Duke [:)] ... Et à chaque phrase je me demandais : "mais de quoi y parle ? D'où sort-il cette histoire de Télérama et d'intellos ?"
Hein dis ? D'où tu sors ça ? Pas de ce topic en tous cas ... Ou alors t'avais une envie (bien humaine) de cracher ton venin ... On a tous nos moments de faiblesse ...
Pour ma part, je suis prêt à dire haut et fort : OUI, j'adore 'Voisin Voisine', cette chose télévisuelle qui passait sur feu La 5, et je vendrais mon âme à celui qui me procurera tous les épisodes en dvd ou vhs ...
Pourquoi j'adorais ce truc ? Par pour le fond ('Voisin Voisine' est un trou sans fond ) ... Pour la forme alors ? Oui, la forme, elle seule, aussi proche que le fond : une pure expérience du temps qui n'en finit pas de durer, un plaisir d'insomniaque, aussi creux qu'un débat sur la guerre en irak ... Du pur bonheur quoi ...
Sorry, je commence à me demander "pourquoi" j'aime quelque chose ... Pourquoi j'aime ceci, pourquoi je fais cela, comment le justifier : faut vraiment être qu'un pitain d'intello pour se poser de pareils questions ...
DukeFreeman
23-02-2003, 21:55
Justement, t'as AUCUNE raison de te justifié !
J'adorre Un Gars Une Fille, et plein de film ou serie qui pourrais etre consideré comme sans fond !
Et qui au final le sont (plus ou moins) ou si par je ne sais quel miracle ils possedent un fond moins haut le bord, et bien il n'est pas grandement profond !
Et sincerement je ne vois pas en quoi on devrais etre affligé, si la forme est sympathique, le cinema, la tele, certe c'est un "arts" mais si la forme peut le recuperé et la detente l'emporté, alors tant mieux !
Et je ne vois pas en quoi la forme devrais s'abaissé face au fond soutenu par l'intelligencia qui acclame ces almodovar et autre bergeman...
Quand a mon "delire" sur Telerama... c'est a mes yeux un exemple typique de la masturbation grand publique d'un ego basé sur une forme intellect.
Mais le summum du pire c'est sans aucun doute les Thema sur Arte !
Ils leurs arrivent de passé de bonne chose (contraiement a la cinquieme qui eux passe quasiement QUE des bonnes choses reelement interressante et intelligente) mais les thema... argghhh !
Apres se massacre que fut un thema sur la matiere, la physique, etc... j'ai failli envoyé une lettre d'insulte, mais au final j'ai preferé simplement zappé !
Bref... oui zigue... j'avais besoin de craché mon venin... il y a des choses que je ne supporte pas de voir insulté, spolié, ridiculisé, par des ignare a l'esprit de... pet de gnou !
Bref... si vous avez le programme télé de la semaine derniere (enfin... celle qui se termine aujourd'hui donc) jeté un coup d'oeil au programme d'Arte, apres le film de 20H40, un Thema au alentour de 22H30, sur la physique et les etats de la matiere, etc...
Bref... la plupart des emissions et programme qui passe sur Arte me degouté, mais je me contenté de ne pas les regardés, les sujets ne m'interressais guere de tout maniere...
Mais la... la physique atomique, la physique quantique... c'est des sujets qui m'on toujours passionné, j'ai un profond respect pour ce sujet...
Et cette bande d'empafé des carpate ont fait une abomination...
Jamais une emission n'a pu autant m'enragé...
Sa ma chargé a bloc, et j'ai eu besoin de me relaché un ptit peu...
Désolé d'avoir fait mon caca nerveux ici... j'avais pas l'intention de pourrir se post, mais c'est vrai que bizarrement j'ai ressentie une sorte de... bref un etat d'esprit proche de ces Arte, Telerama, et cinema Diagonal a Mtp (salle de ciné qui ne passe QUE ou presque que, des films independant, pour public "restreint")...
Et sa ma fait remonté ma petite boulle de gerbe pondu par Arte et son Thema...
Voila voila... vive la vie sans justification !
A mort l'elitisme intellectuel :p
Toujours des attaques personnelles, toujours...
Réfléchir, avoir un esprit critique et ne pas gober toute la m.erde qu'on nous impose est donc si méprisable que ça?
Élargis tes horizons avant de gesticuler comme une poule sans tête...
Au fait, tu devrais peut-être lire un peu: ça t'ouvrirait un peu l'esprit...
DukeFreeman
24-02-2003, 09:32
Oh, oh !
Des attaques personnel ?
Moi ? Rhoooooo... tu m'as cherché les pous aussi !
Donc d'une certaine maniere tu t'es retrouvé dans mon venin...
Pauvre de toi, tu fais donc partie de cette categorie de gens qui ne vivent que pour l'arts contemporain, et qui s'extasie quand ils voyent je ne sais quel escros peinturluré 2 chiasse de pigeons verts sur un fond blanc !
Ou qui jete un gros saut de peinture sur la toile en criant "viva lé Che", et autre taré qui font des "oeuvrrrreeeessss" completement ridicule et dont on peut voir d'inombrable reportage sur Arte ?
Tu est ces personnes qui vont lire ces livres si interressant sur la vie se Stanitlas Sorkovief, celebre chateurs et danceurs de polka unijambiste et castré depuis sont plus jeune age, avant de devenir aveugle, de sombré dans l'alcool, la drogue, et apres les 4 representation qui represente sa carriere il fini par se suicidé en laissant le manuscris vierge de son autobiographie, qu'un brave cretin fit passé de vierge a complet !
Oh... alors comme sa t'as une cervelle, tu a l'esprit ouvert, tu est apte a accepté toute ces gesticulations pseudo intellectuel.
L'arts etait avant un support pour faire circulé un message !
Ces cons la en on fait "l'arts pour l'arts" ou "faire passé un message sans s'interrogé sur le concepte d'agreable artistique" !
Bref... mon ouverture d'esprit est donc etroite ?
Et tu aimerais que je la develope ?
Je pourrais... mais pour cela il devrait il y avoir plusieur cause, et je vais te dire se qu'il n'y a pas !
Premierement, tu ose te presenté en "maitre" devant moi, en "supperieur" intellectuelement, et cette haute estime de toi meme n'engage en rien ma sympathie alors que tu n'as rien qui m'interresse a m'apprendre (en tout cas pas sur se sujet !).
Deuxiement, il faudrait deja que je devienne tres con et tres hypocrite pour dire que Picasso fait de la belle peinture, et que Frantz Ostercroft formidable artiste contemporain qui a depeint le magnifique "dejeuné sur stroumpof" avec des excrements, et ne tenant pas compte ni des formes, ni de la perspective, ni des couleurs (en clair il a coulé un bronze sur une toile), et que la biographie ou la magnifique histoire d'un zoophile acariatre, ayant des penchants pour la necrophilie, et aimant une skyzofrene amatrice de johnny halliday, et qui se ronge les doigts de pied apres chaque repas, m'interresse !
Et malheureusement se pseudo "je me branle l'ego intellect" rien a ****** !
Est ce moi qui est l'esprit fermé de ne pas "compprrrrreeeeeennnnndddddrrrrreeeeee" cette forme d'arts, ou peut etre est ce TOI qui a l'esprit obnubilé pour essayé de voir de l'arts dans ces foutaises !
N'a tu jamais pensé que si sa se trouve le plus con de nous deux c'etait TOI, que l'abrutie c'etait TOI, que le cretin congenital, qui ne comprend pas la Joconde, ou un bon gros mickey l'ange (désolé, culture Walt Disney oblige) mais qui enregistre tout les thema sur Arte, et qui lis ces bouquins au mots compliqué et au phrase abstraite pour le plaisir de ne rien comprendre en esperant qu'il y a quelque chose a comprendre, c'etait TOI...
Non... a priorie sa ne t'a jamais effleuré l'esprit !
Mais bon... ouvrir de nouveau horizon quand en fait se n'est qu'un trompe l'oeil pour presbite sur un mur de beton est une theorie interressante !
Et parsque j'ai l'esprit sans doute plus ouvert a la ******** humaine et au pardon que toi, alors je t'offre genereusement le benefice du doute !
C'est toi qui est intelligent, et qui a raison d'ouvrir ton esprit a ces arts si contemporain... meme si je doute de l'utilité du "temporain" !
Le bonjour chez toi, picassiette !
P.S. Pour une phrase si courte et 2 min d'ecart, tu aurais pu tout de meme edité ton post... mais bon je suppose que c'etait une maniere d'appuyé cette remarque du haut de ton intellect denonciateur de ma betise !
olivier le bô
24-02-2003, 10:43
top, pour autant que jme souvienne, minority report est le seul film ou tom sort pas son sourire, ca meriterait un oscar ca. sinon, quesquy t'a pas plut ? personnellement, jdois avouer que j'ai pas aimé la camera tenue par un parkinsonien, autant le polio se debrouillait bien dans soldat ryan, autant ici, ca colle pas du tout a l'ambiance, est c'est trop chaotique.
Duky, Duky... Il est sur ma liste d'ignorés, et pourtant, je ne peux m'empêcher de lire ses ********s. Encore une fois, le voilà en train d'accuser Porn d'aimer l'art contemporain, et peut-être est-ce à cause de mon esprit de gars du nord, mais j'ai bien du mal à voir d'où lui est venue cette idée.
Je vous propose d'entrer dans la danse : Prêts ?
Et toi Ducky, tu es du genre à danser la polka quand tu apprends qu'une petite fille meurt de faim au Burkina Fasso. Espèce de salopard: Toi tu as tes jeux vidéo et une famille capable de t'apporter le nombre de caloires necessaire à ta survie, tu en as même bien plus qu'il n'en faut. Tu es comme ses gens qui aurait approuve les tortures de la guerre d'Algérie, Gniiiiiiiiiiiiiiiiiii ! Tu mange, et lorsque tu sens les aliments glisser dans ton oesophage, ton zizi devient aussi raide que si tu étais face à une pulpeuse... scène d'introduction de jeu vidéo. Et c'est ça qui est horrible, tu penses avoir plus droit à la vie que cette petite fille parce que tu as déjà posé les mains sur une manette Game-cube, alors qu'elle, elle n'avait ni main, ni orteils. Je te l'ai dit, elle avait trés faim.
Et ces gens, en Pologne, qui n'ont plus de courant dans la chambre de leur troisième fils, Jean-Michel, juste parce qu'ils n'ont plus de fusible de la bonne taille. Tu imagines ce pauvre Jean-Michel, qui va dormir dans le noir, comme à son habitude, en fait, mais qui sait que si l'envie d'allumer lui prenait au milieu de la nuit, il ne pourrait pas le faire. Mais toi tu t'en fous. Tu n'as pas peur du noir, puisque tu es xénophobe. Ne mens pas Ducky. As-tu un jour écrit ici : vive les noirs ou c'est beau la chine ? Hein ? Gaaaaaaaaaaaaaaa ! Non, tu préfères de préocuper de ton papier toilette, et t'assurer qu'il y en toujours assez au cas où des invités débarqueraient à l'improviste. Car dans notre pays, nous avons la possibilité de partager du papier toilette. Nous sommes presqu'aussi généreux que le Christ l'était avec son pain azime. Prenez et torchez vous tous. Ne t'inquiètes pas DUcky, me torcher, je le ferais toujours en mémoire de toi. Mais danc certains pays, on ne trouve pas de PQ dans les boulangeries. On ne trouve même aucune boulangerie. La faute à qui ? Yves Rocher. Flluuuuuuuuuuuuuuuu ! Une réponse aussi évidente ne peut pas être la bonne. Non, il faut chercher là où ça gratte. Ne regarde pas tes testicules, bougre d'idiot. Je parlais des guitarristes. Faut-il vraiment respecter quelqu'un dont le talent ne peut être prouvé que par un vulgaire bout de bois. Ce Carlos Santana, enlevez lui sa guitarre. Qu'est-ce qui lui reste à part une moustache ridicule de cultivateur de melons ? La réponse tiens en trois mots : rien du tout.
Et si la vie était un passage piéton sans ligne blanche, comment le saurions-nous ? Tu t'en moques, n'est-ce pas, Duky. Je vais te dire ce que je pense d'un tel j'enairienàfoutisme. Je le MéPrISe, et je le traîne à l'arrière d'une mobylette. Vfffffffffffff !
Voilà Tu en sais un peu plus. Si tu as lu jusau'à là, Duke, alors il y a un espoir. J'espère que tu verra la vie autrement que le petit bout de la quequette dorénavant. Allez, va-t-en regarder la lune. Va !
Cher Olivier, quel bonheur de te reparler enfin.
Pour ce qui est de Minority, tu parles d'un rêve que pourrait faire Tom Cruise. A quelle moment peut-on avoir cette impresion. A la fin ? Reparle moi de tout ça, s'il te plaît
olivier le bô
24-02-2003, 11:50
oui top, quel bonheur, j'ai mit trois heures a comprendre qui etait désigné par "etalon apache".
au moment ou tom se fait arreter dans la maison de son ex-femme, c'est principalement la que j'ai des doutes :
1- il se fait arreter, puis on le conduit dans la prison. au moment ou il se fait enfermer dans son sarcophage, le gardien de la prison monté sur roulettes lui dit un truc du genre "tu vas voir, c'est genial la dedans, y parait que tu vois defiler ta vie, que tout se deroule bien, que tout semble reel".
2- le dernier plan (qui dure 2-3 secondes) de la scene de l'emprisonnement, avant que l'histoire continue, est celui ci : on voit la tete de tom, avec les yeux bandés, dans le noir, immobile, surement en train de dormir.
3- la toute fin est une accumulation de clichés grotesques : la femme est a nouveau enceinte, tous les detenus sont libres, mais pas trop, et les trois chauves sont reinsérés dans une maison se trouvant dans un decor paradisiaque : ptit chalet dans la nature, avec tracteur des années 50 a disposition. non, franchement, c'est trop happy end, spielberg a deja fait des fins un peu trop parfumées a l'eau de rose, mais la, c'est trop, comparé a l'ambiance du reste du film.
DukeFreeman
24-02-2003, 11:55
Je dois avoué que l'interlude de Olivier ma franchement plu...
Parkisonnien, Polio, bref... un esprit relativement gigotant (désolé), un peu comme... "une poule sans tete" :D
Bref... mais quand chuis arrivé a Top...
Comment peut on ecrire autant de... lol... le sujet soulevé est tres "grave" et au final je suis descendu superbement, mais dans une ecriture, une envolé lyrique au sens relativement abstrait !
Et je suis partagé entre le rire et la peine !
Mort de rire pour les delires oui... mais peiné...
Oui, ma position n'est pas comprehensible, mais que savez vous de ma position ?
La position de l'autre est toujours POSER, elle est toujours rigide, et bien definie !
Mais c'est faux !
A vos yeux mes positions sont peut etre rigide, mais au final c'est tout le contraire !
Pour moi mes positions sont paradoxal, changeante, elles entredechirent ma personnalité !
Voguant parfois vers le pacifisme, et parfois vers un desir de destruction mondial, observant la moindre creation humaine, meme la plus futile, et la trouvé magnifique, trouver beau jusqu'a la moindre creation humaine, aimé la vie, aimé la globalité de l'humanité !
Et d'autre fois, souvent en meme temps, le haïr, haïr l'homme, haïr l'humanité, ces constructions futile et passagere, sa pretention, sa betise en groupe, le fait qu'il vive dans un monde splendide, et qu'il ne trouve que moyen de se plaindre, de se lasseré la chair, de pleuré, de crié, de trouvé du mal la ou il pourrait ne pas en avoir !
Toute civilisation crée un malaise.
Et me voila, a aimé l'arts, et le fustigé, a aimé la litterature, et a evité de trop tombé dedans de peur de devenir comme trop de con qui ne pense que se que d'autre on deja pensé, d'aimé des films a "public restreint", mais evité de trop me bourré la tete avec ces ********s car sa n'offre pas de bien-etre, ni de bonheur !
A pleuré ta pisseuse qui creve la dale au ouzbekistan, et en avoir rien a ******, car certe j'ai de la chance, mais je ne vois pas en quoi un sentiment masochiste, et me flagelé a coup de culpabilité pourrais aidé cette pauv' gamine !
Bref... mes positions ne sont pas tranché (comme les doigts de cette fillette d'apres tes dires, mais arrete de faire le guignol, rend les lui !) elles sont paradoxal !
Mais une chose a l'air tout de meme de nous separé, moi au moins je n'ai pas l'hypocrisie de pleuré sur des malheure et clamé haut et fort que je fais tout pour changé les choses, alors que le fait meme d'existé, de vivre, de mangé, de consommé, va appauvrir plus encore cette petite fille, et moi au final, je ne clame pas haut et fort que quoique je fasse dans cette societé, je suis du coté des affameur !
Bref, je ne suis pas comme ces *****ux de greenpeace (a qui, soit dit en passant, je pisse a la raie jusqu'a debordement !) qui ose parlé de pure ecologie, qui vont faire chié des plate-forme petroliere, qui parlotte gentillement pour les "energies renouvellable", etc, etc...
Alors qu'ils ont des PUT.AINS de bateau qui bouffe autant d'huile que de petrole, que 90% des membres de greepeace, on AU MOINS UNE bagnole, qu'ils sont bien content les membres francais de greenpeace, d'avoir de l'electrecité a volonté, et avec tres peu de coupure de courant, grace au nucleaire et non pas a des eoliennes de 30 metre de haut qui developpe tout juste de quoi faire brillé une poigné d'ampoule, et encore quand il y a suffisament de vent, sans parlé de la pollution sonore et visuelle !
Bref... greenpeace = hypocrite !
Je ne les prendrais au serieux que le jour ou TOUT leurs membre fabriqueront LEURS vetement avec des materiaux qu'ils auront eux meme recuperé, et qu'ils vivront d'objet naturel, qu'ils auront eux meme fabriqué, sans parlé de leurs bouffe, et de leurs moyen de locomotion, etc, etc...
Bref... tant que ces conna... continueront a gueulé "protection de l'environnement" tout en roulant au Diesel, je ne leurs voudrais qu'une chose, un gros poing dans la gueule !
A moins de se coupé ENTIEREMENT du monde, de la societé, etc... il n'y aucune raison d'esperé que la moindre de nos actions n'est pas une repercution mauvaise !
Alors ta gamine qui creve la dalle, j'en suis desolé... mais je vis avec le lourd poids de la culpabilité, contrairement a toi qui a preferé l'illusion des larmes qui serve a quelque chose !
Sur se, j'ai mon doux oreillé, de richissime occidental de merd. qui m'attend !
Non je deconne, en fait je vais en ville bouffé du mcdo, deposé plein de fric a la banque, puis j'irais m'acheté un jeu video a 60€ !
Ah tiens... hier soir j'ai vu une emission sur les passeurs en afrique du sud... dommage, chuis franchement desolé !
Mes actions de se jours auront sans aucun doute des mauvaises repercution sur leurs train de vie... mais nos gouvernement ne leurs vend pas que des armes, ils leurs envois aussi du riz, donc d'un certain coté les repercutions de mes actes de la journée seront peut etre bonne aussi...
Bref... un etat mitigé donc !
Mais moi je prefere la culpabilité a l'illusion !
C'est SA la realité. :o
Mon doux Lebio, qu'il est bon pour une fois de partager une opinion qvec toi. Je suis proche de l'extase.
Quant à l'horrible Duke, il continue de plus belle. Tes opinions, oh, elles sont très brillantes, pour sûr, et je conçois tout à fait que tu veuilles nous illuminer de leur lumières étincellantes. On a bien prêté attention aux délires de ce con de Rousseau, on peut sûrement te lire aussi.
Ce que je ne supportes pas, c'est que tu viennes nous mettre le nez dans ta *****. J'ai déjà du mal à supporter l'odeur de la mienne, alors tu imagines celle des autres... Nous parlions de cinéma, tranquillement, comme des vieilles dames autour d'une tasse de thé, quand tu as débarqué, nu sous ton imperméable de bêtise, en hurlant au complot planétaire contre Robocop. Très bien. A part mon post, les réactions ont été assez raisonnables. Mais tu reviens, encore plus reomonté, hurlant que l'on aime les cacas de pigeons, mais que toi tu es différents, parce que tu aimes ls jolies choses. Je t'imagine tapotant sur ton clavier, les yeux fous, pousant de petits cris entre tes dents serrés...
Je décide alors de faire un post complètement grotesque et voilà que tu y trouve encore suffisemment de sens pour me parler des héoliennes de Greenpeace. Duke Quichotte s'est adapté à son temps, c'est certain.
Je sais, on nous apprends depuis tout petit à lire entre les lignes, le mot clés étant lire, et non pas imaginer. Je me demande maintenant ce que tu vas bien pouvoir trouver à baver ce coup-ci ? Que je suis un mouton de la mondialisation ? Que je crois trop au vertus du tantra ? Qu'Einstein était nul en math ? Je crois que je risque à nouveau d'être surpris...
olivier le bô
24-02-2003, 12:54
ah, voila donc la reponse a la question que je me posait : "pourquoi jcomprends rien a cqui racontent ces deux ?" Top faisait expres, duke un peu moins. n'empeche, je garde ton post precieusement dans un txt, top de mon coeur, ca me rappelle mel gibson dans complots.
DukeFreeman
24-02-2003, 12:58
...un prof dis un jour a Einstein "vous n'arriverez jamais a rien", et je crois bien qu'en plus c'etait un prof de math...
Non tu as raison... vous parliez de "cinema", a votre maniere, j'en avais gros sur la patate...
C'est se film toute cette pression ! :rolleyes:
Bon treve de ********, je vous aime !
Un peu comme l'humanité... que j'aime et que j'aime pas la voir se prendre le chou :D
Mais kes ke je racconte, c'est moi qui vous prend le chou !
Arghhhhhhhhh :jump:
Merci mon Bio à moi, mais fais attention à ne jamais me faire de sale coups, ou alors là, je te rappelerai Mel Gibson dansPayback.
Sinon, je me demandais, toi qui aimes bien les grosses cylindrés, tu as aimé Fast and furious ?
olivier le bô
24-02-2003, 13:40
fast and furious, ma foi, j'aurais dit que c'etait un bon ptit film a regarder sans chercher le message philosophique, genre taxi ou 60 secondes chrono, si seulement yavait pas eu cet air nauseabond d'apologie des kakous qui ne vivent que de leurs affrosités de bagnoles orange et vert fluo avec des lumieres de dessous la voiture, et qui ont des erections en pensant a des morceaux de ferailles. bon, ya pire, comme par exemple bander en mattant une intro de jeu video, mais bon...
cqui m'enerve aussi, c'est les mecs qui parlent de pilotage, alors que tout cquils font, c'est passer des vitesses en ligne droite. ya aussi le fait que le personnage de kaparzo soit traité comme un dur mais au bon coeur, alors qu'en fait, c'est juste un bon a rien qui vole des autoradios pasquil sait rien faire d'autre...
Tiens, pour recentrer le débat ... Un film qui m'a bien plu ces dernières années : Amores Peros (amours chiennes) ...
Voilà ... Sinon je me suis bien bidonné ces derniers posts ...
:salut2:
«Il veut la guerre, il va l'aware» pourraient dire certains... ;) Mais bon, par-delà les mots, il y a suffisamment d'âneries et de préjugés pour ne pas se taire cette fois...
C'est le problème de DukeFreeman: tout en crachant sur les différences, sur les autres cultures, sur tout ce qui ne touche pas à son nombril... il se croit un génie incompris. Pire: il se veut autodidacte et iconoclaste... alors qu'au contraire, il est bien difficile de faire plus ultra-conformiste que lui. Un vrai petit bourgeois occidental qui, à l'instar du troupeau, pisse sur les «intellectuels», les artistes, les écrivains, les empêcheurs de tourner en rond et tous ces cons qui ont trop peur d'embarquer dans la grande valse du «moi moi moi», du «j'aime ça, donc c'est la vérité - que tous les autres aillent c.hier», «penser plus de 5 minutes? non, d'autres m'ont donné mon opinion...», etc.
J"espère sincèrement que tu prendras plus de maturité et que tu t'ouvriras plus aux autres avec le temps ou les expérimentations (tiens, je te conseille vivement Voyage au bout de la nuit, même si c'est un livre...).
En attendant, continue de survoler les textes (lire un livre ou un message d'un forum est si contraignant...), de renvoyer systématiquement la balle (du genre des répliques enfantines comme «Celui qui le dit, celui qui l'est») ou de recourir à tes clichés habituels ou à des figures de style supposément provocantes mais vides de réflexion.
Enfin, je me plais quand même à me souvenir d'un certain Fox McCloud et de sa schizophrénie et à me dire que nous sommes tous ici plus ou moins des personnages... et que derrière le pseudonyme de DukeFreeman il y a un gars qui ne croit pas à tous les stéréotypes que dictent les banquiers et les policiers, défenseurs du «vrai peuple» qui peut déclamer tant qu'il veut aussi longtemps qu'il reste dans sa bulle...
DukeFreeman
25-02-2003, 02:25
Mes remarques enfantines ?
Oui, certe, mais le jugement que tu me porte, je pourrais te le porté.
Mais y a quelque chose que t'a toujours pas compris, et je sais pas en quel langue, toi qui a l'air de toute les connaitres, je dois te le dire.
BOUGRE DE CON (oui sa c'est pour retenir ton attention), arrete de me prendre le chou, je n'ai AUCUNE pretention !
Je ne me traite pas de GENIE, moi, contrairement a certain...
Je suis tout se qu'il y a de plus moyen, tout se qu'il y a de plus minable meme, l'humain de base, la bon gros amas d'ADN a la con, et de 9 mois de gestation plus quelque années plus ou moins fructueuse dans un monde fraichement ebranlé (depuis la fin des années 70 pour tout dire... voir meme le milieu des années 70) !
Tes critiques son tout a fait acceptable, et c'est fort possible (tiens, c'est le con qui accepte les critiques la ou l'intelligent qui a avancé par lui meme les refuses et les renvois utilisant metaphoriquement et dans de grande et belle phrase une forme de, "c'est pas moi c'est toi" et autre "c'est celui qui dit qui est"... mais bon rien a ******, je suis l'infantile et toi l'intelligent qui a tout appris par soit meme, alors que moi je suis construit par le systeme de tout ces pieces amboité comme des legos)
Bref... accable moi de tout ces defauts et condamne moi a sque tu veux, mais osé DIRE que je me presente comme un genie !
Je te previens que si je vois ta face de con je la demolie !
Et derriere DukeFreeman, il n'y a que Jb, skizo peut etre, mais pour une fois, l'un comme l'autre on est d'accord !
On te peterais volontier la gueule, car tu ose profané mon image en pretendant que je me presente comme un genie !
Se que je n'ai jamais fait !
Ou du moins jamais au premier degres !
Bref... je m'emporte... je suis, je l'admet, beurré a l'heure qu'il est, et je n'ai pas toute ma tete, de meme que mes emotions on tendance a etre excessive !
Je m'excuse donc pour le moment...
Mais il est possible que demain je soit toujours de l'avis de te collé une grosse claque dans le milieu de ta grande gueule, car, je me contre fout de tes accusations, a part UNE !
Celle qui m'annonce comme un gars qui a une grande estime de soit meme et qui se presente comme un genie autodidacte, etc, etc, etc...
Oui, je suis autodidacte, on ne m'a pas appris a ecrire comme j'ecris, on ne m'a pas appris se que je sais du Russe, ni beaucoup d'autre chose !
Qui est tu pour jugé 5 ans de mon existence !
5 ans que j'ai passé hors de la scolarité et de tout systeme educatif dirigiste !
Sa me trou le cul sa... tu ose me faire la moral, alors que tu ne sais RIEN de moi...
Au final, je me rend compte, que, meme si tes belles paroles, grace a leurs coté incisive, et frappé la ou sa fait mal, parsque c'etait une replique bien envoyé, et intelligente, j'avais de l'estime pour se reply, je le trouvais interressant, et j'etais prés a reconnaitre toute les fautes dont tu m'accablé...
Mais non... non, tu n'en vaut pas la peine, car la pretention que je n'ai pas, TU l'as !
Je ne soutiens pas de mon image, un aspect de genie, d'autodidacte, ou de mec qui a raison envers et contre tous, ni meme de type qui a echapé a tout type de pensé basique et inoculé par notre societé !
Non... je sais que j'ai été victime de toute sa...
Et non seulement je le sais, mais je l'admet !
Alors que toi, espece de CONNAR. (désolé l'alcool) de base, tu pretend, en lançant se genre d'accusation que toi tu n'en a pas fait les frais ?
Et bien soit, monsieur le genie qui est passé outre les marquages de notre societé, c'est fer rouge qui nous tatou une sorte de code barre, ne t'on donc point touché, et bien tant mieux !
Mais alors du haut de ta supperiorité, ferme ta gueule avant d'enervé un type qui, meme si il n'est pas capable d'avoir des pensés aussi libre et subtil que les tiennes, sera toujours capable de te ****** une gros coup de tete, et t'eclaté le nez, si il croise ta route.
Ah oui... a propos, je t'autorise grandement a me traité d'imbecile bercé par Stalone et Schwarzy, Robocop, et Terminator, sans oublié Rambo, et l'arme fatale, qui se refugie dans la violence pour echapé a ces defauts !
Tu peux me collé tout les defauts du monde, il n'empeche que dans le reel, tu ne sais rien de moi, et je pense que tu as autant de mal a TE cerné que j'en est a ME cerné !
Sauf que moi je n'ai pas ta pretention de peteux de base, et que j'aurais la capacité tout au long de ma vie de faire appel a cette esprit primaire qui est au final la chose la plus naturel de l'homme...
La violence nehendertalienne, et le petage de gueule en bonne et due forme seront mes armes dans le reel, et tes belles phrases d'esprit si supperieur au miens, risque bien de se retrouvé bloqué au fond d'une bouche sans dent !
En clair, boucle là avant de t'accablé toi meme.
Car se que tu me crache a la figure, tu pourrais tout aussi bien te l'auto-enfoncé dans le cul.
Car tu merrite ces "accusations" tout autant que moi, et que tout autre personne sur le forum !
Mais sera tu un jour suffisament humble pour admettre que toi aussi tu est enchainé et que toute tes pensés ont deja été vu et revu par d'autre type avant toi, et que quoique tu fasse, quoique tu pense se ne sera jamais qu'un amas d'idée, provenant d'une masse d'information definie par notre environnement qui est majoritairement composé de notre societé, et donc... d'une pensé pré-maché !
Non... pour le moment tu en est encore loin, et j'en est rien a ******.
On est exactement au meme point, sauf que tu te debat essayant de soutenir ta these de "je suis un esprit libre et pure, et se que je pense je le pense par moi meme", la ou je me suis reduit au fait que ma pensé, malgres tout mes efforts ne sera jamais que le resultat de la coagulation d'un amas d'information provenant de notre environnement et donc en grande partie de notre societé, etc, etc...
Ta gueule
DukeFreeman
25-02-2003, 02:46
Mhhhhh... apres mure reflexion (bhaaaaaa... 10 ptite minute) j'avoue que ma violence n'est que dans le texte !
J'aurais pu, au moment ou j'ecrivais ces phrases, ****** un gros pain dans la tronche d'un couillon...
Mais... non, ton reply est trop... bien !
Il est vraiment tres bien foutu, tres vrai.
Tu fais trop preuve d'intelligence, de conscience, et de raisonnement, pour que je succombe betement a la violence...
Et pis de tout façon t'est trop sympa pour que j'ai la moindre envis, ne serais se que de te regardé mechamment dans le reel :D
Nan... bien sur... il n'y a que dans mes textes que je fais preuve de violence.
Mes poings n'on jamais connu que des murs (aie... encore mal ;p).
Malgres tout, meme si ton reply est excelent, et tres vrai, il a tout de meme un defaut particulierement ENORMMMMMMEEE !
...toi... tu en accable les autres alors que tu ne dois pas etre capable de t'accablé toi meme de ces accusations !
Qui sont pourtant tellement ouverte, qu'elles pourraient etre affublé a n'importe qui.
Et, la personne sur qui tu t'en sert actuellement les accepte sauf un, la pretention et l'estime de soit meme !
Se dont tu est pourtant un exemple relativement imposant d'apres l'estime de toi que tu me laisse parraitre...
Un moyen de defense de plus de ma part ?
Pfffffff... c'est une façon trop facile de se desisté, un moyen du meme style que ceux que tu me colle sur le dos tendance "c celui ki di ki é" alors qu'au final tu pourrais tout aussi bien que moi faire la cible de se genre de critique...
Mais je sais se que valent les debats de personne qui on des avis divergent mais trop peu d'argument, sa vaut que dale, et sa tourne en rond, et qui dis tourne en rond dis "c celui ki di ki é"...
Fait de moi le porteur de cette magnifique technique, enfantine, et meme si je sais que je pourrais faire de meme sur tes arguments, (t'en as pas beaucoup plus que moi) j'ai pas vraiment envis de faire mumuse a se jeu là, surtout que la ou je m'emporte, tu sera celui qui reste calme et que tout le monde croira, alors a etre celui qui a tord, autant l'etre le plus tot possible non !
Je me desiste ?
Je me rabaisse ?
Je rechigne a combattre ?
Non, je m'ecarte juste d'un debat qui ne finira jamais qu'en match nul, car ni toi, ni moi n'auront le dessus, la faute a la pauvreté de nos resonnement respectif.
Ah une derniere chose, si, la encore tu desir a tout pris avoir le dernier mot, avoir le dessus, m'ecrasé sous des arguments et des diffamations que tu pourrais t'infligé sans aucune peine, et bien vas y, a toi l'honneur.
Mais franchement, sa m'empechera pas de te faire la biz si un jour on se vois...
Bougre de couillon ;) :turning:
«Mes remarques enfantines ?
Oui, certe, mais le jugement que tu me porte, je pourrais te le porté.»
Tu fais exprès ou quoi? Relis.... Relis... Relis...
Tiens, je vais t'aider: «du genre des répliques enfantines comme «Celui qui le dit, celui qui l'est»»
Allez, j'imagine que tu as fait exprès de mettre cette phrase avec ces termes précis...
Enfin, tu m'accuses de dire des ********s sur toi, alors que je ne connais rien de toi... Mais alors de qui sont les textes méprisants que tu nous ponds depuis belle lurette? De Mr. Hyde?
C'est incroyable Duke. Je crois que personne ne pourra jamais trouver un meilleur terme que poule sans tête pour te définir. N'essaye pas de le détouner à nouveau sur LeBio, il n'a pas déterré la hache dans ce post. Mais moi, je me range au côté de Porn. Le fait que tu en arrive à le menacer prouve que tu n'as plus énormément d'arguments. Tu t'en es sûrement rendu compte en relisant ton post. Rajoutes-y un peu de "****", et tu aura autant de finesse d'esprit que Tony Montana.
Tu te relis, donc, et tu t'aperçois que tu menaces de tes petits poings un type qui se trouve à quelques mètres d'une bichonne maltaise, mais à des milliers de kilomètres de ta bêtise, tu lui promets des bisoux, en lui ajoutant quand même une petite phrase puant la mauvaise foie : " tu en accable les autres alors que tu ne dois pas etre capable de t'accablé toi meme de ces accusations ! ".
Jeveux bien reconnaître qu'il faut toujours regarder la poutre dans son iris, ce genre de ********s, mais "s'accabler des accusations que l'on porte aux autres ? Ca ne ressemble même pas au "porter la peau de son ennemi" boudhiste. Non, ça ressemble juste à une course de poule sans tête. J'entends presque le claquement de tes frêles petits pattes sur la terre battue. Tac tac tac. Chaque fois que tu fais un reproche aux autres, tu dois te le faire ? Ca ne sonne presque comme les paroles d'une chanson d'Obisbo. Voilà ce qui arrive quand on regarde trop les tribulations d'une voleuse de nain un peu attardée. On fini par dire des ********s. Skume moque des niaiseries de Van Damme, mais les tiennes lui font presques de l'ombre.
Mon post ne calme sans doute pas les choses, mais je ne veux sûrement pas laisser Porn tout seul. J'en ai marre moi aussi de me faire insulter à longueur de journée, juste parce que cela te permet de te prendre pour un génie. Nous ne sommes pas ton faire valoir, Du.ke Free.man
olivier le bô
25-02-2003, 10:36
mon top, que tu es vaillant et musclé quand tu me defends du vil agresseur.
sinon duke, il m'arrive d'avoir des jugements sur des personnes (toi par exemple) qui peuvent etre semblables aux tiens, alors steplé, fais comme moi : garde les pour toi...
Mr.Strike
25-02-2003, 13:28
Tu veut un film bien a mater
cherche TERROR TRACT
le meilleur film d'horreur
(la salle entiere etait pliée en deux de rire :))
olivier le bô
25-02-2003, 14:11
hum, connais pas ton film, mais j'avais pensé que dans le genre, resident evil etait le plus drole.
Jamais mis autant de temps pour lire un topic.:D
Harvester
25-02-2003, 19:36
j'suis sur que Duke est obligé de changer de clavier tout les mois a force de piannoter des romans:D :wink2:
Faut-il nécessairement ch.ier sur les intellectuels comme nous le propose notre ami DukeFreeman? Se taire et manger les hot-dogs des multinationales sous peine de passer pour un «taré» si on ose avoir un regard différent de celles-ci? Tiens, un petit texte sur le besoin aussi criant d'avoir des intellectuels dans notre société...
«Zola, mon ami Zola!
Où est aujourd'hui, en terre d'Amérique du Nord, un journal tel l'Aurore lors de l'affaire Dreyfus à la fin du XIXe, en France, qui publierait un tonitruant «J'accuse» d'un Émile Zola contemporain ? Pourtant, les sujets d'indignation ne manquent pas ! Depuis l'interdiction d'accès, pour raison de «règles du commerce international» des pays pauvres aux médicaments génériques, jusqu'à la marchandisation privée de l'eau, en passant par l'absence de commission d'enquête après les exactions avérées en Palestine, les conditions moyenâgeuses des prisonniers afghans à Guantanamo, les comportements haineux envers les ressortissants «de type» musulman aux États-Unis, les pressions exercées par Washington pour étouffer toute voix dissidente envers la Maison-BlancheÉ sans parler de l'absence, jusqu'à présent, de réelles preuves (hors quelques cassettes aussi suspectes qu'impossibles à authentifier) contre les responsables désignés d'attentats attribués à de nébuleux «réseaux terroristes», l'acharnement, devenu scandaleusement ignominieux, de Bush à vouloir sa guerre contre l'IrakÉ
Jamais le discours médiatique et politique n'a semblé aussi embarrassé et peu crédible. Et nous, les intellectuels, d'Amérique du Nord en particulier ? Fermons-nous les yeux pour ne pas déranger notre quiétude consumériste, où sommes-nous victimes d'un ostracisme qu'il faudra bien, alors, dénoncer ? Ou alors, nous faudra-t-il nous réfugier dans le clandestin, le semi-clandestin, Internet, l'underground ?
Silence ! Les intellectuels, on se redistribue la planète et on épure !
Je serais sans doute assez mal venu, vu la place qu'a bien voulu m'accorder ce même quotidien, ces derniers temps, pour me plaindre du manque d'ouverture des médias aux intellectuels, en tout cas au Québec. Il ne faut cependant pas ignorer la forêt que cache l'arbre. Nombre de fois, on m'a systématiquement refusé tout espace -- en particulier anglophone --, du seul fait de ma «non-conformité idéologique» et, paraît-il, «d'anti-américanisme».
J'ai grandi dans la censure et l'auto-censure des années de plomb du régime pseudo socialiste algérien. J'arrive de Cuba où, comme pour cette Algérie que j'ai connue, la ligne du Parti imprime son angle analytique à tous les éditoriaux. Jamais je ne me serais douté qu'en Amérique du Nord l'insidieux spectre du silence des intellectuels se glisserait comme il sévit, dirait-on «par nature», dans les régimes à caractère officiellement centralisateur et autoritaire.
Pourquoi ? Comment se fait-il que, contrairement à l'Europe, et même, à certains pays d'Amérique latine, l'analyse intellectuelle, hors les balises du politically correct, est si dramatiquement absente ? Tous les journaux et tous les médias «établis» ressassent les mêmes discours à l'unisson, usant et abusant de tournures conditionnelles en guise de démonstrations et d'allusions en guise de preuves.
Il semble donc qu'il faille se résigner à laisser faire la guerre à l'Irak (et peut-être aussi, du même mouvement, à la Syrie, accusée par Sharon, sans la moindre indication de preuve, d'avoir accueilli sur son sol les armes de destruction massive «dissimulées» par Saddam Hussein !) permettant à l'Amérique de Bush II de trouver des débouchés à sa colossale industrie de guerre, de raffermir sa présence en une région où le seul pétrole saoudien ne suffit plus à la stabilité de ses approvisionnements, de contrecarrer les effets de la présence de trublions gauchistes au Venezuela, au BrésilÉ
La contrepartie ? Fermer les yeux et les oreilles sur :
- les massacres systématisés en Tchétchénie;
- les quasi-génocides en Afrique Centrale;
- les exactions contre les musulmans turcophones, les Hui, les OuïgoursÉ en Chine;
- les graves atteintes aux droits de l'homme dans moult petites tyrannies «alliées», comme la Tunisie, où les Présidents se font élire et réélire avec des taux de 99 % et plus;
- les non moins graves atteintes aux droits, à l'existence même, contre des ethnies comme les Berbères en Algérie;
- les interventions militaires européennes, tout à fait néocolonialistes, en Afrique;
- l'écrasement systématique d'un peuple entier en Palestine... (où les porte-parole de l'armée israélienne se disent «défenseurs du monde libre à partir duÉ berceau du terrorisme») etc.
Complices, dépassés ouÉ muselés ?
Nombreux sont les sites Internet où des intellectuels de renom font des déclarations, signent et re-signent pétitions sur pétitionsÉ je le sais. Mais comme dirait un G. Balandier, c'est là un des recours de tout système que d'opérer une remise en cause «rituelle» de lui même : on aura toujours beau jeu de dire que tout un chacun peut s'exprimer et dénoncer, critiquerÉ sur Internet, mais à côté d'une émission télévisée de grande écoute, d'un quotidien ou d'un magazine à grand tirageÉ cela reste systématiquement du quasi suspect.
Où sont les prises de position, au grand jour, de nos intellectuels, lorsqu'ils semblent, également, si peu présents devant :
- le caractère inadmissible, carrément mafieux et hautement scandaleux des traficotages financiers transnationaux, et l'impunité de fait dont jouissent les coupables;
- la véritable, et planétairement grave, agonie du capitalisme à l'américaine, que ces mêmes traficotages expriment;
- les hallucinants privilèges et rémunérations de PDG, CEO et gros actionnaires de ce même capitalisme, comme un J. Welch de General Electric qui s'octroie une prime de départ représentant 9000 fois le salaire moyen US ou un J.M. Messier de l'ex-Vivendi qui en réclame une équivalente à neuf siècles de SMIG français (aux taux de changes actuels : une dizaine de milliers d'années de SMIG algérien !);
- les enfants irakiens qui meurent par centaines de milliers (plus de 1 500 000 à ce jour) du fait de l'embargo imposé à leur pays;
- les enfants qui vont à l'école le ventre vide ou ceux qui dorment dans les rues avec les sans-abri qui meurent de froid dans des villes comme Montréal ou Paris;
- le criminel aveuglement écologique des pays les plus riches (et hyper pollueurs) depuis JohannesburgÉ.
Comment peut-on se dire, aujourd'hui, intellectuel, et fermer les yeux sur tout cela ? MystèreÉ Est-ce que l'intellectuel en terre nord-américaine (hormis ceux qu'ils faut littéralement débusquer) s'est définitivement mis hors la cité ? Ou alors, la tyrannie de l'ordre de l'argent, et de la propriété privée des médias, fait aussi bien que celle des Bolcheviks ? Toujours est-il qu'il nous faut, et gravement, nous interroger sur le rôle et la place de l'intellectuel dans nos sociétés dites avancées et démocratiques.
On a raison, comme l'a fait un prédécesseur dans ces mêmes colonnes, de rappeler qu'aujourd'hui nos professeurs d'universités s'épuisent et se consument à seulement courir les subventions. Cependant, force est de constater aussi, je le vois bien aux réactions à mes récentes prises de position, que le plus souvent, il s'agit d'un simple et catégorique «on ne veut pas savoir» ! Une sorte de tiédeur apathique anesthésie les cerveaux et les coeurs, en plus, me semble-t-il d'une vague et terrifiante crainte de contredire les discours officiels.
L'intellectuel, ses privilèges, et son rôle
Socrate a payé de sa vie l'influence de ses idées sur la scène sociale et politique d'Athènes, Platon a placé les sages et les philosophes au sommet de sa pyramide républicaine, Aristote était le conseiller et le mentor d'Alexandre le Grand, Cicéron était au coeur de l'arène politique de Rome, les philosophes étaient redoutés tout au long des XVIIe et XXVIIIe siècles en Europe, ils faisaient et défaisaient les plateformes politiques à Berlin au XIXe, Camus et Sartre mobilisaient les ruesÉ Et de nos jours ? L'intellectuel est-il à la pensée unique dominante, ce que le scientifique a été devant la despotique «raison instrumentale» imposée par les diktats de l'argent ? C'est-à-dire, par exemple, capable de concevoir de bien sophistiqués moyens d'extraction, de stockage, de transportÉ du pétrole, mais pas la moindre technique pour en contrôler les dégâts meurtriers !
Où sont nos penseurs ? À part ceux qui, abonnés aux émissions de grande écoute, avalisent et dissèquent le message officiel, comptent les points de part et d'autre, tout en se réfugiant derrière une confortable «neutralité», proportionnelle à l'assiduité des médias à leur égard ? Les quelques autres, tels des Sisyphe, roulent obstinément leur rocher, ignorés du système, autant que des médias-propriétés-privées (sinon à doses homéopathiques, en prenant soin, souvent, de les faire passer pour marginaux aux yeux du grand public, distançant journaliste et média de leurs propos). La censure (directe et indirecte) de l'ordre de l'argent et de ses intérêts, semble aussi efficace que celle de n'importe quel totalitarisme idéologique. La peur de perdre vie confortable et acquis l'emporterait-elle sur le devoir de dire et de dénoncer ? Sur l'engagement ?
Las ! Le rôle de l'intellectuel, en contrepartie du privilège d'être payé pour lire, penser, essayer de comprendre, réfléchir et écrire, est de crier ce qui ne va pas, non de glorifier ce qui va. Son rôle est d'utiliser les savoirs auxquels il a accès et les synthèses auxquelles il arrive pour interpeller, questionner, critiquer (ce qui n'est ni dénigrer, ni diffamer), et quand le moment vient, abjurerÉ en particulier les pouvoirs, quels qu'ils soient. Veiller jalousement au respect de l'intégrité et de l'intelligence. »
Omar Aktouf
PhD, Professeur titulaire, HEC-Montréal
Le Devoir, 27 janvier 2003
Monwalker
27-02-2003, 01:55
Un bien beau texte, en effet.
Je prends, moi, la défense de Duke-poule-sans-tête :)
Pourquoi ? Hé bien, parce qu'il me fait rire :)
Parce que j'aime bien ces coups de gueules et ses bisous :kiss:
Et puis j'aime bien les poules sans tête qui continuent à courir comme des folles :)
Et puis j'aime pas ceux qui coupent les têtes des poules :anger:
Et pi Duky n'est pas qu'une poule sans tête.
C'est aussi une vilaine chenille toute velue... et un futur papillon ;)
"The colour of money" ! Cruise, Newman !
Ca repasse sur ma téloche en ce moment !
Quel bonheur ! C'est tellement daté que j'en pleure presque ...
Une centaine de parties de billard me reviennent en tête subitement ...
On se prenait pour des boss dans des bars enfûmés, on rêvait d'une balabushka, et quand Huey Lewis gueulait par hasard on enfilait les lunettes noires ...
On se la jouait "Arnaqueur", mais p'utain c'était bon ...
Y reste quoi aujourd'hui ? :cry2:
Les lunettes noires, non?
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