Total Annihilation

gix · 11-02-2002, 18:53

Je vois votre réponse sur TA2 un peu plus bas dans ce forum. C'est pas bien détaillé. Vous pourriez peut-être éclairer ma lanterne.
Ce jeu vieux de cinq ans ( une eternité à l'echelle du jeu vidéo ), qui ne bénéficie d'aucun support médiatique, commercial ou technique, trouve encore une très large audience. Il suffit de se rendre sur quelques serveurs pour comparer. Seul AOE attire vraiment beaucoup plus de joueurs, notamment grace à un support marketing continuel de Microsoft. Les RTS récents qui sortent n'apportent rien de neuf et en tous cas ne retrouvent pas le subtil équilibre entre jouabilité, temps réel et stratégie; en général, l'effet de nouveauté passé, ils plongent dans l'oubli. Je viens d'essayer Empire earth avec décéption ( plagiat intégral d'AOE ), je m'étais essayé à Sudden strike ( joli, mais lent ) à Ground control ( très joli, mais peu jouable en réseau ) etc...
Il n'y a sûrement pas besoin d'investir très fort sur TA pour tester son potentiel. La correction de quelques bugs, l'équilibrage de certaines unités, l'intégration de TAdemo ( un utilitaire développé par la communauté autour de ce jeu et qui, entre autre, décuple les possibilités de jeu en équipe ), quelques jolis cartes ou décors exploitant la puissance des PC du moment, une belle boite et un peu de pub suffiraient à bien vendre le produit et à relancer ce jeu.
Il y a bien un responsable marketing chez Infogrames ? Il a été piqué par la mouche tsétsé ?

Finalement pourquoi avez-vous racheté les droits ?

SephirothUnit · 11-02-2002, 22:58

Pour la question "pourquoi avez-vous racheté les droits" je me pose la question.

Mais pour le reste je suis d'accord avec vous.

PornCop · 12-02-2002, 02:43

T'as oublié un chef-d'oeuvre qui mêle STR, combats d'engins futuristes et FPS: Battlezone 2!!!

M3G · 12-02-2002, 10:06

C'est bien vrai pourquoi avoir racheté les droits si vous n'en faite rien

?

Pas de réouverture de boneyards ni plus aucun support pour ce jeu (à part un forum http://www.ina-community.com/forums/...s=&forumid=209 où le modérateur se fiche completement de ce qui se passe) alors que la communauté TA (Totala Annihilation car je pense que vous ne la connaissez pas) est encore très vive après les 5 années qui ont suivit la sortie de ce jeu.

Bref nous qui sommes passionnés de TA, nous ne pouvons ni jouer en ligne sur un support officiel (heureusemnt qu'il existe des joueurs et fans dévoués qui ont construit d'autres sites comme boneyards) ni avoir ce code source qui nous permettrais de d'améliorer les qqs points faibles de ce jeu qui est et reste le meilleurs de sa catégorie (après 5 ans je le rappelle) sans avoir à rougir vis à vis de STARCRAFT (la référence au niveau RTS "populaire") mais probablement Infogrames n'en a pas conscience...

Si un modérateur lit ce message, pourrions nous avoir une réponse ? et discuter plus amplement ?
Nous pourrions vous montrer la vivacitée de la communautée de joueurs qui persistent a jouer à travers tout les sites actifs.

merci d'avance.

PornCop · 12-02-2002, 12:27

Tu ne connais pas Battlezone 2??? (de la vraie 3D, quoi...)

Les joueurs étaient dans la même situation. Mais heureusement une bande de passionnés très doués ont concocté une suite au jeu...

M3G · 12-02-2002, 14:45

Non BZ2 je connais pas...

désolé... Mais TA en en 3D aussi sauf le terrain, amis comme c'est un vieux jeu y'avait pas encore de D3D ou openGL donc tout à la puissance du processeur. Avec le source code on pourrait inclure OpenGL...

Bah je crois que nous on est condamné à attendre que Chris Taylor (programmeur en chef de TA) ai fini Dungeon Siège et commence TA2... Mais en attendant on se dem.e.r.d.e (les . . . c'est pour cause censure) bien quand même regarde le lien dans ma signature on creer des nouvelles cartes/missions/unités pour TA que tu peux utiliser dans le jeu

.

Harvester · 12-02-2002, 16:52

Oaui ce serais pas mal si quelqu'un de infogramme pouvais nous repondre...j'aimerais beaucoup en discuter.
Ce que j'ai a en dire aujourd'hui...j'ai le sentiment qu'ils ont acheté la licence juste pour que ce jeux ne puisse pas faire d'ombre a une de leurs production,je ne connais pas bien l'actualité d'infograme mais je suis sur que en cherchant bien,on devrais s'appercevoir qu'au moment ou ils l'ont acheté ils devaient préparer un jeu semblable....qui sait peux etre bien que cavedog ou chris taylor préparaient quelque chose qui aurais pu gener infograme?

PornCop · 12-02-2002, 19:09

Quote:

Originally posted by M3G
Non BZ2 je connais pas... désolé... Mais TA en en 3D aussi sauf le terrain [...]

Mais ce n'est pas de la «full 3D»...

Podlover · 12-02-2002, 20:05

D'abord, la société Infogrames pourrait-elle répondre ?

Ensuite, PornCop, qu'entends-tu par "full 3D" ?
Si tu veux dire avec une-caméra-dans-le-jeu-et-que-tu-peux-même-prendre-la-place-d'une-unité, alors, TA n'est pas "full 3D", mais si tu crois que TA n'est pas en 3D, comme la plupart des vieux jeux (style Starcraft pour ne pas citer de noms...), contre lesquels je n'ai rien, en passant : ça fait du bien de jouer 5 min à Warcraft (tous les 2 ans...), alors là, sache que TA est un jeu HORS DU COMMUN : sans TA, je suis sûr que tu n'aurais pas ton BZ2 (ni même le 1) : c'est le premier à ne pas être en 3D isométrique, mais en "VRAIE" 3D (sauf la carte qui est... un peu comme un plateau ou plutôt 2 : un pour la texture, l'autre pour le niveau, qu'on ne peut pas tourner...). Personnellement, j'ai déjà essayé BZ, j'ai pas aimé... mais BZ2 est peut-être mieux...

Starcraft, comparé à TA

, c'est, je trouve, de la M.E.RDE (dsl, je suis grossier, c rare) : j'y ai joué une fois dans une salle de jeux en réseau (après une partie de counter-strike...) parce qu'ils n'avaient plus TA, et pour faire plaisir à mes potes, ça m'a franchement déplu : 3D isométrique (c pas joli et c galère), les attaques "nucléaires" ressemblent à des explosions de "claque-doigts" (une étincelle, je sais, je regarde trop popstars... euh les L5 maintenant....)... bref, je suis pas là pour dire à quel point les joueurs qui aiment Starcraft ont mauvais goût et tort puique TA existe encore (pour rejoindre, je pense, ce que dit le maître M3G...), mais pour demander...

COMBIEN DE TEMPS INFOGRAMES NOUS IGNORERA-T-ELLE ?
POURQUOI PAS DE CODE SOURCE ?
POURQUOI DEVRONS NOUS ATTENDRE QUE CHRIS TAYLOR SORTE UN "TA2" SANS POUVOIR AMELIORER TA ?
POURQUOI ? POURQUOOOOOOOOOOOOOIIIIIIIIIIIII ?

P.S. : Monsieur le (cyber)flic du sexe (ou M. Cinéma ?), Messieurs d'infogrames-qui-lisez-ce-message-et-restez-muets, allez voir

le site des YankSpankershttp://tauniverse.com/SY/ section download -> spring

SKEMETH · 13-02-2002, 05:01

allons les filles, faut pas etre aussi sectaire: BZ2 et TA sont deux tres bon jeu. J'ai un peu survolé les posts mais ce que je peut te dire podlover, c'est que tu n'a surement pas dû essayer BZ2 car c'est une pure merveille ce jeu, meme a l'heure actuelle. Les graphisme sont exotiques et d'une beauté rare (tres rare meme) et l'histoire est absolument génial...on a meme droit a des engueulades de ses supérieurs pendant les missions. Sans compter la grosse conspiration qui se cache derriere tout ça. En fait je trouve l'histoire de BZ2 aussi bonne que celle de deus ex, c'est dire!
Par compte les voix FR suxx un peu mais bon, on a vu pire, nettement pire meme!

Et surtout, BZ1, sauf erreur de ma part, est sortit avant TA et les deux jeux n'ont rien a voir...faudrais pas dire de betises les gars et a mon avis, si vous voulez des réponses d'infogrames, faudrais voir a etre un peu moins aggressif. C'est qu'un jeu les gars, meme si vous etes fans, ça ne doit pas vous empecher des rester zen sur les forums. Moi par exemple j'attend depuis des années HL2, TF2 et Fallout 3 (et outcast2 aussi mais bon, ça se précise pour ce jeu! :D), mais c'est pas pour autant que je vais flammer les editeurs sur leur forum...

edit: et avant que vous me flammiez a mon tour, moi aussi j'adore TA

Neo · 13-02-2002, 10:45

Désolé de n'avoir pris part à ce débat plus tôt, mais j'étais comme qui dirait absent ces derniers jours (eh oui, les bots aussi ont besoin de passer quelques jours sur les pistes enneigées de nos belles montagnes...!

).

Je vais essayer de répondre à TOUTES les questions qui ont été posées (chose non aisée pour un jour de reprise!

).

Pourquoi le titre TA fait il partie du catalogue Infogrames?
Pour une raison assez simple : le jeu faisait partie du catalogue GT Interactive, et suite au rachat de cette dernière, le jeu a logiquement été intégré dans le catalogue Infogrames.

Pourquoi ne pas continuer à promouvoir ce jeu?
Le studio de développement Cavedog n'a pas été incorporé dans le "rachat" ce qui fait que les développeurs ne font pas partie du personnel Infogrames (je ne sais d'ailleurs pas si le studio existe encore...).

Voulions nous ce titre pour ne pas faire de l'ombre aux notres?...
Certainement pas; il s'agissait d'un deal global et si vous connaissez un peu Infogrames, vous savez que le RTS n'est pas à ce jour notre spécialité même si nous revendiquons des développments dans des styles très variés.

J'ai oublié quelquechose?

Podlover · 13-02-2002, 11:46

Je suis désolé si je donne l'impression de m'être enflammé... de plus, je suis le seul à donner cette impression... Pourquoi me suis-je emporté ? Mon cher Skemeth, si je me suis emporté, c'est parce que :
-d'une part, quelqu'un qui ne semble pas s'intéresser à TA et juste à BZ2 s'est mis à répondre pour un sujet qui ne le concerne pas, ou alors, qu'il dise qu'il s'intéresse à TA !!

-d'autre part, Infograme ne semblait daigner répondre à une question que gix n'est pas le seul à se poser dans la communauté des joueurs de TA (qui est sûrement très nombreuse pour un jeu aussi vieux...)

Il faut aussi tenir compte du fait que je suis un peu fatigué, et aussi du fait que lorsque j'ai lu le mot "STARCRAFT", ça m'a fait sortir de mes gonds : la salle de jeux en réseau où j'avais fait une partie d'HL et de "Starcraft" permettait aussi de jouer à TA quelques temps encore avant notre partie, mais le responsable avait arrêté les parties en réseau de plusieurs jeux notamment de TA, alors que Starcraft y avait encore droit ! Cette histoire m'avait dégoûté : beaucoup de RTS existe, mais peu sont aussi bons que TA, et le seul auquel on pouvait jouer dans cette salle en réseau, c'était un jeu franchement inférieur à TA : c'est mon avis...

Pour BZ, le premier, il est sorti avant le 2 n'est-ce pas ? Bon, Total Annihilation est sorti AVANT BZ : pour preuve, j'ai trouvé un CD de démo dans lequel on trouve la démo de Battle Zone et si ma mémoire est bonne, le patch 1.2 ou proche de TA... je vérifierai si t veux, mais de toutes façons, si j'ai dit que sans TA, il n'y aurait sûrement pas de BZ (1, donc 2), j'en suis quasiment sûr parce que TA est le premier jeu de stratégie en 3D temps réel... et si BZ est un jeu de stratégie 3D temps réel, c'est parce que TA a ouvert la voie à tous ces jeux... Ne vois pas dans mes propos un emportement, ce serait faux... je suis tranquillement ASSIS DEVANT MON PC, AVEC UN GOBELET DE CAFE, POUR RESTER EVEILLE TOUTE LA NUIT... nan, j'plaisante...

je suis en robe de chambre, dans un pyjama Taz devant mon PC....

NEO, merci d'avoir répondu, c gentil...

Je ne dirai pas un mot de plus, je pense que GIX, M3G, Harvester et SEPHIROTH diront un mot... peut-être...
Salut les gars...

M3G · 13-02-2002, 11:55

Salut Neo !

Merci de tes réponses ! et d'etre revenu precipitement du ski pour répondre

Ok pour le rachat de GTI et donc cavedog, ça on le savait déjà c'est pourquoi on est venu "envahir" ce forum :D ! (je ne savais pas que le forum français existait alors je frenquentais l'américain, mais aucune réponse du modérateur pour des tonnes de questions !) Merci donc de nous accorder un peu de temp

.

Infogrames produit des bon jeux ça c'est indéniable ! je me rappelle encore des premiers jeux et de celui qui m'a vraiment accroché à infogrames pour la première fois

Nord & Sud (les tuniques bleues) Waow c'est loin ça hein :D ?

Le RTS n'est pas la tasse de thé d'infogrames, je veux bien le croire, mais nous pauvres fanas de TOTALA que devons nous faire quand on réclame le code source (pour essayer de l'améliorer) et que personne ne nous répond

???

*Qui détient ce code source ?
*Pourquoi ne pas le rendre publique comme c'est le cas pour d'autres jeux ?

En essayant d'etre le pus impartiale possible, j'ai 26 ans et j'ai qqs année de jeux derrière moi, je pense que TOTALA est vraiment un jeu d'execption d'une complexité est d'une richesse extraordinaire pour l'époque et qui reste aujourd'hui une référence. Deplus cavedog avait eu la bonne idée de sortir sur internet une nouvelle unité chaque semaine !!!

Cool ! Puis qqs add-on

Et puis la faillite...

Mais avant de disparaitre totalement, ils ont eu la bonne idée de nous donner qqs trucs pour faire des unités et cartes. C'est là qu'on c'est aperçu vraiment de la richesse extraordinaire de ce jeu ! Et que tout le monde (enfin ceux qui y arrive) font des unités en add-on. 1600-1700 unités aujourd'hui pas toutes de très bonne qualité je l'avoue. et des milliers de cartes

!!! Le jeu original sans add-on "custom" est encore très apprécier, peut etre l'avez vous déjà remarqué par la fréquentation des sites ???

Le peu de jeu auxquels j'ai pu jouer n'offre pas un tel plaisir, et nous cherchons tous aujourd'hui à le prolonger, voir à l'augmenter. TA se fait vieux (sortit à la mi 1997)car comme je l'ai dis il ne possède pas d'option OpenGL et d'acceleration 3D tout ce fait au processeur, donc par rapport aux derniers sortit il palit un peu devant la beauté des graphismes et des effets.

C'est pourquoi nous cherchons à obtenir le code source pour inclure tout ça et donner une deuxième jeunesse à TA.

Voilà, j'espère que tu as pu lire l'intégralité de ce post sans t'endormir

!
Et je voulais te demander comment pouvons nous nous y prendre pour l'obtenir ce code source ???
Est-ce possible ?

Merci encore pour tes réponses!

Neo · 13-02-2002, 12:11

Je sors tout juste du Service Juridique...

Afin de savoir s'il est possible de mettre le code source à disposition des fans, il faut tout d'abord déterminer si nous avons les droits sur ce code. Le SJ va se pencher sur la question et je serai plus à même de vous en dire plus d'ici la fin de la semaine.

Ma seule inquiétude est que Cavedog ne fait pas partie d'Infogrames... Bref, plus d'infos prochainement

M3G · 13-02-2002, 13:15

Un grand MERCI à toi pour te pencher plus sérieusement que tout les autres sur la question

!

J'attend avec impatiente ta réponse :D!!!

SephirothUnit · 13-02-2002, 14:19

Merçi à tous pour le soutien que vous portez...

@+

Sephiroth Encore et Toujours...

Podlover · 13-02-2002, 14:42

Merci beaucoup NEO pour te pencher là-dessus...

SKEMETH · 13-02-2002, 16:31

BZ est peut etre sortit apres TA, mais je te rappelle qu'un jeu ne se fait pas en 3 mois

Stormy boy · 13-02-2002, 20:38

Mais je comprendre un petite peux.

Si est-ce que je vous ai compris la droite de gars, est TA2 d'est fait (ou au moins planifié)?

Whoa...

SKEMETH · 13-02-2002, 23:34

"Je parle pas bien francais."

I AGREE!!!!

:D :D

PornCop · 14-02-2002, 03:33

Quote:

Originally posted by Podlover
Je suis désolé si je donne l'impression de m'être enflammé... de plus, je suis le seul à donner cette impression... Pourquoi me suis-je emporté ? Mon cher Skemeth, si je me suis emporté, c'est parce que :
-d'une part, quelqu'un qui ne semble pas s'intéresser à TA et juste à BZ2 s'est mis à répondre pour un sujet qui ne le concerne pas, ou alors, qu'il dise qu'il s'intéresse à TA !![...]

Sache que j'ai en ma possession Battlezone 2 ET Total Annihilation. Donc je m'intéresse à ce jeu... Seulement, il a quand même un peu vieilli (même s'il est à l'origine des vrais et bons STR)... tandis que Battlezone 2 reste encore imbattable (graphiquement, par exemple, peu de jeux d'aujourdhui sont plus beaux - Giants en est un évidemment

).

Enfin, je n'ai jamais souhaité dénigrer ce formidable jeu qu'est TA: je voulais simplement de refiler le nom d'un autre chef-d'oeuvre incontournable.

Voilà.

M3G · 14-02-2002, 10:05

Quote:

Originally posted by PornCop

Seulement, il a quand même un peu vieilli (même s'il est à l'origine des vrais et bons STR)... tandis que Battlezone 2 reste encore imbattable (graphiquement, par exemple, peu de jeux d'aujourdhui sont plus beaux - Giants en est un évidemment ).

C'est bien pour ça qu'on veut le code source, car les graphismes ont bcp vieillit ! Donc si on pouvait inclure le mode opengl ça serait cool !!!!
Car au niveau stratégie ce jeu reste au TOP incontestablement !
Je ne sais pas combien il y a de tactiques possibles, mais c'est hallucinant !

512 unités différentes, 255 armes (missiles, torpilles, laser, obus, lance-flamme, arc electrique, missile nucléaire, DCA, et tant d'autres !!!) Bien plus d'unités et d'armes si nous avons la source.
Terre, mer, air, espace... Bref une richesse incroyable. Aucun jeu, si beau soit il, n'arrive a égaler TA car ils n'ont pas autant de réalisme sur ces points là !

Podlover · 14-02-2002, 13:19

Quote:

Originally posted by PornCop

Sache que j'ai en ma possession Battlezone 2 ET Total Annihilation. Donc je m'intéresse à ce jeu... Seulement, il a quand même un peu vieilli (même s'il est à l'origine des vrais et bons STR)... tandis que Battlezone 2 reste encore imbattable (graphiquement, par exemple, peu de jeux d'aujourdhui sont plus beaux - Giants en est un évidemment ).

Enfin, je n'ai jamais souhaité dénigrer ce formidable jeu qu'est TA: je voulais simplement de refiler le nom d'un autre chef-d'oeuvre incontournable.

Voilà.

Merci de le dire...

Quand je disais "quelqu'un qui ne semble pas s'intéresser à TA et juste à BZ2", je voulais dire que tout ce que je voyais, c'était quelqu'un qui répondait sur un post où l'on parle de TA en parlant d'un autre jeu... de plus, tu disais que c'est un très beau jeu (BZ2) etc... alors comme le but de ce post était (je suppose) de montrer l'enthousiasme des joueurs de TA, j'ai trouvé un peu déplacé de parler de BZ2... Surtout que TA, sorti avant, a beaucoup vieilli et n'est pas comparable à ce type de jeu, tout récent... en tout cas, pas encore... parce que si le code source est libéré, TA pourrait bien changer...

Maintenant que tu as dit que tu joues à TA, je comprends que tu aies répondu... voilà...
Cette fois, j'espère que plus personne ne m'en veut...

PODlover

SKEMETH · 14-02-2002, 14:52

tout récent tout récent....faut le dire vite!
Certe il est pas aussi vieux que TA mais il est pas sortit hier non plus!

gix · 14-02-2002, 16:44

Si j'ai bien compris Infogrames a les droits par le hasard des transactions entre sociétés et ne souhaite pas les utiliser. Dommage.
Je trouve tout de même cette position pas très ambitieuse pour une société qui se targue d'être une "major" dans son secteur :

- Vous n'êtes pas spécialiste du RTS. Bon, et alors ? Excellente occasion pour le devenir en se basant sur un jeu qui fait référence dans le domaine. Qui plus est, je me demande ce que veux dire "être spécialiste du RTS". Lorsque Cavedog a sorti ce jeu, c'était un des premier du genre et il n'y avait donc pas de "spécialistes". Ca ne les a pas empêcher de réaliser un jeu de qualité. C’est valable pour toute innovation. Je pense que vous souhaitez être innovant ( c’est à la mode dans le monde industriel et ça fait monter l’action en bourse J ).
- Vos programmeurs ne sont pas à l’origine du code et les développeurs du jeu ne font pas partie du personnel d’Infogrames. OK, cela ne doit pas être une situation très originale dans le milieu de l’informatique où le turnover de personnel a été assez fort ces dernières années. Les développeurs d’Infogrames sont probablement capables d’assimiler un programme et de le modifier, non ?

Dommage, dommage. Pourquoi ne pas céder les droits a une société intéressée à continuer de développer le jeu ? Il y en a sûrement, des petites boites prêtes à prendre des risques limités pour toucher peut-être un gros jackpot !
Je confirme donc pour la mouche tsétsé ( cf mon msg du début ).

Gix

Harvester · 14-02-2002, 16:59

tu n'as pas tord GIX,c'est sur que même une petite boite pourrais reprendre ce jeu....

mais voit tu,en voyant le nombre de fan capable d'en faire quelque chose,je pense qu'il y aurai beaucoup plus de resultat venant du net que d'une petite boite...
a combien de personne estime tu une "petite boite"?10,20 peut etre 30,nous nous somme plusieurs centaines...

M3G · 14-02-2002, 17:11

Quote:

Originally posted by gix
Lorsque Cavedog a sorti ce jeu, c'était un des premier du genre et il n'y avait donc pas de "spécialistes". Ca ne les a pas empêcher de réaliser un jeu de qualité.

heuh...

dune2
warcraft
warcraft2
c&c
et bien d'autres...

On ce qui concerne la reprise du code Neo nous a dit qu'il ne savait pas trop qui avait les droits la dessus donc hors de question qu'infogrames reprenne le code s'ils n'ont pas les droits...

Et puis mieux vaut ne pas ouvrir la bouche et passer pour un c.on que de l'ouvrir et de ne laisser aucun doute à ce sujet...
Idem pour les RTS quoiqu'il faille bien se lancer un jour...

Neo · 14-02-2002, 18:12

Quote:

Originally posted by gix
Si j'ai bien compris...

Gix

Non, tu n'as pas bien compris...

Merci M3G d'avoir éclairci la situation à ma place

PornCop · 14-02-2002, 19:47

J'imagine que lor$qu'un éditeur acquiert une licen$e de pre$tige, il $'agit plutôt d'un placement pour le futur - donc, pour un troi$ième épi$ode de la $érie qui $e vendrait comme des petit$ pains chaud$
(hum, les petit$ pain$s chaud$...

). Car n'oublion$ pa$ que le but premier d'un éditeur, c'e$t de faire de$ profit$...

gix · 15-02-2002, 09:47

Harvester : Voir le jeu developpé par la communauté du net est interessant, mais ne semble pas forcément propice pour toucher de nouveaux joueurs comme le ferait une distribution grand public. Le jeu restera cloisonné autour le communauté de joueurs actuels... Qui plus est, il y a le risque de voir apparaître diverses modifs non compatibles entre elles. Vaste débat.

Néo : OK tu ne sais pas bien pour les droits sur le code ( il suffrait pourtant d'éplucher les 852 pages, 2014 chapitres, 8203 paragraphes et les 23510 aliénas des contrats de scession, vente, revente, fusion et accords divers :-) ). mais tu fais une pirouette pour la réponse. De toutes façons, il est clair je pense suite à ces quelques échanges qu'Infogrames ne développera plus rien autour de TA. Merci en tous cas de t'être interessé au sujet.

11-02-2002, 18:53	#1
gix Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 1	Total Annihilation Je vois votre réponse sur TA2 un peu plus bas dans ce forum. C'est pas bien détaillé. Vous pourriez peut-être éclairer ma lanterne. Ce jeu vieux de cinq ans ( une eternité à l'echelle du jeu vidéo ), qui ne bénéficie d'aucun support médiatique, commercial ou technique, trouve encore une très large audience. Il suffit de se rendre sur quelques serveurs pour comparer. Seul AOE attire vraiment beaucoup plus de joueurs, notamment grace à un support marketing continuel de Microsoft. Les RTS récents qui sortent n'apportent rien de neuf et en tous cas ne retrouvent pas le subtil équilibre entre jouabilité, temps réel et stratégie; en général, l'effet de nouveauté passé, ils plongent dans l'oubli. Je viens d'essayer Empire earth avec décéption ( plagiat intégral d'AOE ), je m'étais essayé à Sudden strike ( joli, mais lent ) à Ground control ( très joli, mais peu jouable en réseau ) etc... Il n'y a sûrement pas besoin d'investir très fort sur TA pour tester son potentiel. La correction de quelques bugs, l'équilibrage de certaines unités, l'intégration de TAdemo ( un utilitaire développé par la communauté autour de ce jeu et qui, entre autre, décuple les possibilités de jeu en équipe ), quelques jolis cartes ou décors exploitant la puissance des PC du moment, une belle boite et un peu de pub suffiraient à bien vendre le produit et à relancer ce jeu. Il y a bien un responsable marketing chez Infogrames ? Il a été piqué par la mouche tsétsé ? Finalement pourquoi avez-vous racheté les droits ?

12-02-2002, 02:43	#3
PornCop Onirisme suicidaire Join Date: Oct 2000 Posts: 5,889	T'as oublié un chef-d'oeuvre qui mêle STR, combats d'engins futuristes et FPS: Battlezone 2!!! __________________ J'ai pas hâte au 6 juin 2007...

12-02-2002, 10:06	#4
M3G Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 4	TOTAL Annihilation... C'est bien vrai pourquoi avoir racheté les droits si vous n'en faite rien ? Pas de réouverture de boneyards ni plus aucun support pour ce jeu (à part un forum http://www.ina-community.com/forums/...s=&forumid=209 où le modérateur se fiche completement de ce qui se passe) alors que la communauté TA (Totala Annihilation car je pense que vous ne la connaissez pas) est encore très vive après les 5 années qui ont suivit la sortie de ce jeu. Bref nous qui sommes passionnés de TA, nous ne pouvons ni jouer en ligne sur un support officiel (heureusemnt qu'il existe des joueurs et fans dévoués qui ont construit d'autres sites comme boneyards) ni avoir ce code source qui nous permettrais de d'améliorer les qqs points faibles de ce jeu qui est et reste le meilleurs de sa catégorie (après 5 ans je le rappelle) sans avoir à rougir vis à vis de STARCRAFT (la référence au niveau RTS "populaire") mais probablement Infogrames n'en a pas conscience... Si un modérateur lit ce message, pourrions nous avoir une réponse ? et discuter plus amplement ? Nous pourrions vous montrer la vivacitée de la communautée de joueurs qui persistent a jouer à travers tout les sites actifs. merci d'avance. Last edited by M3G : 12-02-2002 at 14:51.

12-02-2002, 12:27	#5
PornCop Onirisme suicidaire Join Date: Oct 2000 Posts: 5,889	Tu ne connais pas Battlezone 2??? (de la vraie 3D, quoi...) Les joueurs étaient dans la même situation. Mais heureusement une bande de passionnés très doués ont concocté une suite au jeu... __________________ J'ai pas hâte au 6 juin 2007...

12-02-2002, 16:52	#7
Harvester Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 208	mais ou sont t'ils Oaui ce serais pas mal si quelqu'un de infogramme pouvais nous repondre...j'aimerais beaucoup en discuter. Ce que j'ai a en dire aujourd'hui...j'ai le sentiment qu'ils ont acheté la licence juste pour que ce jeux ne puisse pas faire d'ombre a une de leurs production,je ne connais pas bien l'actualité d'infograme mais je suis sur que en cherchant bien,on devrais s'appercevoir qu'au moment ou ils l'ont acheté ils devaient préparer un jeu semblable....qui sait peux etre bien que cavedog ou chris taylor préparaient quelque chose qui aurais pu gener infograme?

11-02-2002, 22:58	#2
SephirothUnit Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 0	Pour la question "pourquoi avez-vous racheté les droits" je me pose la question. Mais pour le reste je suis d'accord avec vous.

12-02-2002, 14:45	#6
M3G Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 4	Non BZ2 je connais pas... désolé... Mais TA en en 3D aussi sauf le terrain, amis comme c'est un vieux jeu y'avait pas encore de D3D ou openGL donc tout à la puissance du processeur. Avec le source code on pourrait inclure OpenGL... Bah je crois que nous on est condamné à attendre que Chris Taylor (programmeur en chef de TA) ai fini Dungeon Siège et commence TA2... Mais en attendant on se dem.e.r.d.e (les . . . c'est pour cause censure) bien quand même regarde le lien dans ma signature on creer des nouvelles cartes/missions/unités pour TA que tu peux utiliser dans le jeu .

12-02-2002, 20:05	#9
Podlover Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 1	D'abord, la société Infogrames pourrait-elle répondre ? Ensuite, PornCop, qu'entends-tu par "full 3D" ? Si tu veux dire avec une-caméra-dans-le-jeu-et-que-tu-peux-même-prendre-la-place-d'une-unité, alors, TA n'est pas "full 3D", mais si tu crois que TA n'est pas en 3D, comme la plupart des vieux jeux (style Starcraft pour ne pas citer de noms...), contre lesquels je n'ai rien, en passant : ça fait du bien de jouer 5 min à Warcraft (tous les 2 ans...), alors là, sache que TA est un jeu HORS DU COMMUN : sans TA, je suis sûr que tu n'aurais pas ton BZ2 (ni même le 1) : c'est le premier à ne pas être en 3D isométrique, mais en "VRAIE" 3D (sauf la carte qui est... un peu comme un plateau ou plutôt 2 : un pour la texture, l'autre pour le niveau, qu'on ne peut pas tourner...). Personnellement, j'ai déjà essayé BZ, j'ai pas aimé... mais BZ2 est peut-être mieux... Starcraft, comparé à TA , c'est, je trouve, de la M.E.RDE (dsl, je suis grossier, c rare) : j'y ai joué une fois dans une salle de jeux en réseau (après une partie de counter-strike...) parce qu'ils n'avaient plus TA, et pour faire plaisir à mes potes, ça m'a franchement déplu : 3D isométrique (c pas joli et c galère), les attaques "nucléaires" ressemblent à des explosions de "claque-doigts" (une étincelle, je sais, je regarde trop popstars... euh les L5 maintenant....)... bref, je suis pas là pour dire à quel point les joueurs qui aiment Starcraft ont mauvais goût et tort puique TA existe encore (pour rejoindre, je pense, ce que dit le maître M3G...), mais pour demander... COMBIEN DE TEMPS INFOGRAMES NOUS IGNORERA-T-ELLE ? POURQUOI PAS DE CODE SOURCE ? POURQUOI DEVRONS NOUS ATTENDRE QUE CHRIS TAYLOR SORTE UN "TA2" SANS POUVOIR AMELIORER TA ? POURQUOI ? POURQUOOOOOOOOOOOOOIIIIIIIIIIIII ? P.S. : Monsieur le (cyber)flic du sexe (ou M. Cinéma ?), Messieurs d'infogrames-qui-lisez-ce-message-et-restez-muets, allez voir le site des YankSpankershttp://tauniverse.com/SY/ section download -> spring

13-02-2002, 05:01	#10
SKEMETH Prions la sainte B.C.rich Join Date: Jul 2000 Posts: 3,211	allons les filles, faut pas etre aussi sectaire: BZ2 et TA sont deux tres bon jeu. J'ai un peu survolé les posts mais ce que je peut te dire podlover, c'est que tu n'a surement pas dû essayer BZ2 car c'est une pure merveille ce jeu, meme a l'heure actuelle. Les graphisme sont exotiques et d'une beauté rare (tres rare meme) et l'histoire est absolument génial...on a meme droit a des engueulades de ses supérieurs pendant les missions. Sans compter la grosse conspiration qui se cache derriere tout ça. En fait je trouve l'histoire de BZ2 aussi bonne que celle de deus ex, c'est dire! Par compte les voix FR suxx un peu mais bon, on a vu pire, nettement pire meme! Et surtout, BZ1, sauf erreur de ma part, est sortit avant TA et les deux jeux n'ont rien a voir...faudrais pas dire de betises les gars et a mon avis, si vous voulez des réponses d'infogrames, faudrais voir a etre un peu moins aggressif. C'est qu'un jeu les gars, meme si vous etes fans, ça ne doit pas vous empecher des rester zen sur les forums. Moi par exemple j'attend depuis des années HL2, TF2 et Fallout 3 (et outcast2 aussi mais bon, ça se précise pour ce jeu! :D), mais c'est pas pour autant que je vais flammer les editeurs sur leur forum... edit: et avant que vous me flammiez a mon tour, moi aussi j'adore TA __________________ Hey JC, si tu lis ça je te file 100 balles!

13-02-2002, 10:45	#11
Neo Membre Ordinaire Join Date: Jun 2000 Posts: 1,299	WOW, Que de questions... Désolé de n'avoir pris part à ce débat plus tôt, mais j'étais comme qui dirait absent ces derniers jours (eh oui, les bots aussi ont besoin de passer quelques jours sur les pistes enneigées de nos belles montagnes...! ). Je vais essayer de répondre à TOUTES les questions qui ont été posées (chose non aisée pour un jour de reprise! ). Pourquoi le titre TA fait il partie du catalogue Infogrames? Pour une raison assez simple : le jeu faisait partie du catalogue GT Interactive, et suite au rachat de cette dernière, le jeu a logiquement été intégré dans le catalogue Infogrames. Pourquoi ne pas continuer à promouvoir ce jeu? Le studio de développement Cavedog n'a pas été incorporé dans le "rachat" ce qui fait que les développeurs ne font pas partie du personnel Infogrames (je ne sais d'ailleurs pas si le studio existe encore...). Voulions nous ce titre pour ne pas faire de l'ombre aux notres?... Certainement pas; il s'agissait d'un deal global et si vous connaissez un peu Infogrames, vous savez que le RTS n'est pas à ce jour notre spécialité même si nous revendiquons des développments dans des styles très variés. J'ai oublié quelquechose?

13-02-2002, 11:46	#12
Podlover Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 1	Je suis désolé si je donne l'impression de m'être enflammé... de plus, je suis le seul à donner cette impression... Pourquoi me suis-je emporté ? Mon cher Skemeth, si je me suis emporté, c'est parce que : -d'une part, quelqu'un qui ne semble pas s'intéresser à TA et juste à BZ2 s'est mis à répondre pour un sujet qui ne le concerne pas, ou alors, qu'il dise qu'il s'intéresse à TA !! -d'autre part, Infograme ne semblait daigner répondre à une question que gix n'est pas le seul à se poser dans la communauté des joueurs de TA (qui est sûrement très nombreuse pour un jeu aussi vieux...) Il faut aussi tenir compte du fait que je suis un peu fatigué, et aussi du fait que lorsque j'ai lu le mot "STARCRAFT", ça m'a fait sortir de mes gonds : la salle de jeux en réseau où j'avais fait une partie d'HL et de "Starcraft" permettait aussi de jouer à TA quelques temps encore avant notre partie, mais le responsable avait arrêté les parties en réseau de plusieurs jeux notamment de TA, alors que Starcraft y avait encore droit ! Cette histoire m'avait dégoûté : beaucoup de RTS existe, mais peu sont aussi bons que TA, et le seul auquel on pouvait jouer dans cette salle en réseau, c'était un jeu franchement inférieur à TA : c'est mon avis... Pour BZ, le premier, il est sorti avant le 2 n'est-ce pas ? Bon, Total Annihilation est sorti AVANT BZ : pour preuve, j'ai trouvé un CD de démo dans lequel on trouve la démo de Battle Zone et si ma mémoire est bonne, le patch 1.2 ou proche de TA... je vérifierai si t veux, mais de toutes façons, si j'ai dit que sans TA, il n'y aurait sûrement pas de BZ (1, donc 2), j'en suis quasiment sûr parce que TA est le premier jeu de stratégie en 3D temps réel... et si BZ est un jeu de stratégie 3D temps réel, c'est parce que TA a ouvert la voie à tous ces jeux... Ne vois pas dans mes propos un emportement, ce serait faux... je suis tranquillement ASSIS DEVANT MON PC, AVEC UN GOBELET DE CAFE, POUR RESTER EVEILLE TOUTE LA NUIT... nan, j'plaisante... je suis en robe de chambre, dans un pyjama Taz devant mon PC.... NEO, merci d'avoir répondu, c gentil... Je ne dirai pas un mot de plus, je pense que GIX, M3G, Harvester et SEPHIROTH diront un mot... peut-être... Salut les gars...

13-02-2002, 11:55	#13
M3G Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 4	yeah ! Salut Neo ! Merci de tes réponses ! et d'etre revenu precipitement du ski pour répondre Ok pour le rachat de GTI et donc cavedog, ça on le savait déjà c'est pourquoi on est venu "envahir" ce forum :D ! (je ne savais pas que le forum français existait alors je frenquentais l'américain, mais aucune réponse du modérateur pour des tonnes de questions !) Merci donc de nous accorder un peu de temp . Infogrames produit des bon jeux ça c'est indéniable ! je me rappelle encore des premiers jeux et de celui qui m'a vraiment accroché à infogrames pour la première fois Nord & Sud (les tuniques bleues) Waow c'est loin ça hein :D ? Le RTS n'est pas la tasse de thé d'infogrames, je veux bien le croire, mais nous pauvres fanas de TOTALA que devons nous faire quand on réclame le code source (pour essayer de l'améliorer) et que personne ne nous répond ??? Qui détient ce code source ? Pourquoi ne pas le rendre publique comme c'est le cas pour d'autres jeux ? En essayant d'etre le pus impartiale possible, j'ai 26 ans et j'ai qqs année de jeux derrière moi, je pense que TOTALA est vraiment un jeu d'execption d'une complexité est d'une richesse extraordinaire pour l'époque et qui reste aujourd'hui une référence. Deplus cavedog avait eu la bonne idée de sortir sur internet une nouvelle unité chaque semaine !!! Cool ! Puis qqs add-on Et puis la faillite... Mais avant de disparaitre totalement, ils ont eu la bonne idée de nous donner qqs trucs pour faire des unités et cartes. C'est là qu'on c'est aperçu vraiment de la richesse extraordinaire de ce jeu ! Et que tout le monde (enfin ceux qui y arrive) font des unités en add-on. 1600-1700 unités aujourd'hui pas toutes de très bonne qualité je l'avoue. et des milliers de cartes !!! Le jeu original sans add-on "custom" est encore très apprécier, peut etre l'avez vous déjà remarqué par la fréquentation des sites ??? Le peu de jeu auxquels j'ai pu jouer n'offre pas un tel plaisir, et nous cherchons tous aujourd'hui à le prolonger, voir à l'augmenter. TA se fait vieux (sortit à la mi 1997)car comme je l'ai dis il ne possède pas d'option OpenGL et d'acceleration 3D tout ce fait au processeur, donc par rapport aux derniers sortit il palit un peu devant la beauté des graphismes et des effets. C'est pourquoi nous cherchons à obtenir le code source pour inclure tout ça et donner une deuxième jeunesse à TA. Voilà, j'espère que tu as pu lire l'intégralité de ce post sans t'endormir ! Et je voulais te demander comment pouvons nous nous y prendre pour l'obtenir ce code source ??? Est-ce possible ? Merci encore pour tes réponses! Last edited by M3G : 13-02-2002 at 14:42.

13-02-2002, 12:11	#14
Neo Membre Ordinaire Join Date: Jun 2000 Posts: 1,299	Je sors tout juste du Service Juridique... Afin de savoir s'il est possible de mettre le code source à disposition des fans, il faut tout d'abord déterminer si nous avons les droits sur ce code. Le SJ va se pencher sur la question et je serai plus à même de vous en dire plus d'ici la fin de la semaine. Ma seule inquiétude est que Cavedog ne fait pas partie d'Infogrames... Bref, plus d'infos prochainement

13-02-2002, 13:15	#15
M3G Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 4	Un grand MERCI à toi pour te pencher plus sérieusement que tout les autres sur la question ! J'attend avec impatiente ta réponse :D!!!

13-02-2002, 14:19	#16
SephirothUnit Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 0	Merçi à tous pour le soutien que vous portez... @+ Sephiroth Encore et Toujours...

13-02-2002, 14:42	#17
Podlover Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 1	Merci beaucoup NEO pour te pencher là-dessus...

13-02-2002, 16:31	#18
SKEMETH Prions la sainte B.C.rich Join Date: Jul 2000 Posts: 3,211	BZ est peut etre sortit apres TA, mais je te rappelle qu'un jeu ne se fait pas en 3 mois __________________ Hey JC, si tu lis ça je te file 100 balles!

13-02-2002, 20:38	#19
Stormy boy Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 0	Moi parle pas bien francais... Mais je comprendre un petite peux. Si est-ce que je vous ai compris la droite de gars, est TA2 d'est fait (ou au moins planifié)? Whoa...

13-02-2002, 23:34	#20
SKEMETH Prions la sainte B.C.rich Join Date: Jul 2000 Posts: 3,211	"Je parle pas bien francais." I AGREE!!!! :D :D __________________ Hey JC, si tu lis ça je te file 100 balles!

14-02-2002, 14:52	#24
SKEMETH Prions la sainte B.C.rich Join Date: Jul 2000 Posts: 3,211	tout récent tout récent....faut le dire vite! Certe il est pas aussi vieux que TA mais il est pas sortit hier non plus! __________________ Hey JC, si tu lis ça je te file 100 balles!

14-02-2002, 16:44	#25
gix Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 1	Réponse à la réponse de Néo...... Si j'ai bien compris Infogrames a les droits par le hasard des transactions entre sociétés et ne souhaite pas les utiliser. Dommage. Je trouve tout de même cette position pas très ambitieuse pour une société qui se targue d'être une "major" dans son secteur : - Vous n'êtes pas spécialiste du RTS. Bon, et alors ? Excellente occasion pour le devenir en se basant sur un jeu qui fait référence dans le domaine. Qui plus est, je me demande ce que veux dire "être spécialiste du RTS". Lorsque Cavedog a sorti ce jeu, c'était un des premier du genre et il n'y avait donc pas de "spécialistes". Ca ne les a pas empêcher de réaliser un jeu de qualité. C’est valable pour toute innovation. Je pense que vous souhaitez être innovant ( c’est à la mode dans le monde industriel et ça fait monter l’action en bourse J ). - Vos programmeurs ne sont pas à l’origine du code et les développeurs du jeu ne font pas partie du personnel d’Infogrames. OK, cela ne doit pas être une situation très originale dans le milieu de l’informatique où le turnover de personnel a été assez fort ces dernières années. Les développeurs d’Infogrames sont probablement capables d’assimiler un programme et de le modifier, non ? Dommage, dommage. Pourquoi ne pas céder les droits a une société intéressée à continuer de développer le jeu ? Il y en a sûrement, des petites boites prêtes à prendre des risques limités pour toucher peut-être un gros jackpot ! Je confirme donc pour la mouche tsétsé ( cf mon msg du début ). Gix

14-02-2002, 16:59	#26
Harvester Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 208	tu n'as pas tord GIX,c'est sur que même une petite boite pourrais reprendre ce jeu.... mais voit tu,en voyant le nombre de fan capable d'en faire quelque chose,je pense qu'il y aurai beaucoup plus de resultat venant du net que d'une petite boite... a combien de personne estime tu une "petite boite"?10,20 peut etre 30,nous nous somme plusieurs centaines...

14-02-2002, 19:47	#29
PornCop Onirisme suicidaire Join Date: Oct 2000 Posts: 5,889	J'imagine que lor$qu'un éditeur acquiert une licen$e de pre$tige, il $'agit plutôt d'un placement pour le futur - donc, pour un troi$ième épi$ode de la $érie qui $e vendrait comme des petit$ pains chaud$ (hum, les petit$ pain$s chaud$... ). Car n'oublion$ pa$ que le but premier d'un éditeur, c'e$t de faire de$ profit$... __________________ J'ai pas hâte au 6 juin 2007...

15-02-2002, 09:47	#30
gix Registered User Join Date: Feb 2002 Posts: 1	Réponses diverses Harvester : Voir le jeu developpé par la communauté du net est interessant, mais ne semble pas forcément propice pour toucher de nouveaux joueurs comme le ferait une distribution grand public. Le jeu restera cloisonné autour le communauté de joueurs actuels... Qui plus est, il y a le risque de voir apparaître diverses modifs non compatibles entre elles. Vaste débat. Néo : OK tu ne sais pas bien pour les droits sur le code ( il suffrait pourtant d'éplucher les 852 pages, 2014 chapitres, 8203 paragraphes et les 23510 aliénas des contrats de scession, vente, revente, fusion et accords divers :-) ). mais tu fais une pirouette pour la réponse. De toutes façons, il est clair je pense suite à ces quelques échanges qu'Infogrames ne développera plus rien autour de TA. Merci en tous cas de t'être interessé au sujet.

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